Türkçü Turancı Otağ, Kurt ini

TÜRKÇÜ DURUŞ, TÜRKÇÜLÜK, ATSIZCI GÜÇ => TÜRKÇÜ, Ümmetçi Tartışmaları => Konuyu başlatan: Tunçyürekli üzerinde 15 Şubat 2012, 21:41:38



Konu Başlığı: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Tunçyürekli üzerinde 15 Şubat 2012, 21:41:38
-Her ikisi de Türkiye Cumhuriyeti vatandaşlarının hepsini kendi milletine ait sayar, birisi vatandaşlık bağından, diğeri din bağından fakat orta asyadaki soydaşlarımızı tanımazlar.
-Her ikisi de Turancılığı gerçekleşmesi imkansız bir hayal olarak görürler, gölge etmen başka ihsan istemez dediğinde düşman kesilirler.
-Her ikisi de ırkçılığa göbekten karşıdır, birisi dinen yasak olduğunu söyler, diğeri saf ırk kalmamıştır ki kim bilir sen nesin diye hırlarlar.
-Her ikisinin de önde gidenleri gayrıTürk unsurlardan oluşmaktadır. Yalçın Küçük, Ertuğrul Özkök, ismet inönü, doğu perinçek, bülent ecevit, hüseyin çelik, ali bulaç, ekrem dumanlı, Ahmet Taşgetiren gibi.
-Her ikisi de pkk ya ılımlı yaklaşmakta ve çözümü bir zamanlar diyalogda aramışlardır. Perinçek in apoyla röportajı, pkk yla ilk müzakere yapan hükümetin refahyol olması gibi, bu kervana bir de liberalleri ekleyebiliriz, bunlar da vagonun son trenleridir.
-Her ikisi de milli kurtuluşu Türk dışı unsurlarda aramaktadır. Ulusalcı cephe, İran, Rusya, Çin hattında ümmetçi cephe de arap birliğinde.
-Her ikisi de ülkedeki bölücü hareketlerin temellerini atmıştır, ümmetçi cephe hizbullahı, ulusalcı cephenin evrim geçirmemiş hali olan saf kızıllar da pkk,dhkp-c,tikko gibi.
-Her ikisi de anti emperyalist olduğunu iddia etmekte fakat eylemlerinin sonucunun eninde sonunda varacağı noktanın emperyalizmin kucağına oturmak olduğunu kestirememektedir.
-Birisi milliyetçileri kavimcilik yapmakla suçlar,80 öncesi Türkçü gençliği Fatih camiine almama hadiseleri var, diğeri konuyu kafatası ölçütlerine çeker de sulandırır.
-Her ikisi de yeri geldiğinde Türk şanlı tarihini kullanmaktan ve bunun üzerine prim yapmaktan çekinmez, milliyetçiliği kimseye bırakmaz. Ama o anlıktır.
-Birisi Atatürk ü kendi embesilliklerine alet ederek halkı Atatürk ten soğutur, diğeri Atatürk e doğrudan saldırıp din düşmanlığıyla suçlayarak halkı Atatürk ten soğutur.
-Birisi ne mutlu Türk üm diyene sözünü çarpıtarak Atatürk ü ırkçılık karşıtı ilan eder(o kadar Türkçü söylemlerini görmezden gelerek), diğeri dağlara taşlara ne mutlu Türk üm yazdınız da ne oldu, kürt kardeşlerimiz bundan rahatsız oldu diyerek ırkçılık karşıtlığını çemkirirler.
-Velhasıl ikisinden de bir b.k olmayacağı bu kadar açıkken gene de ülkede milyonlarca kişiden karşılık görürler, Türk ün Türk e düşmanlık etmesinde baş rolü oynarlar.
-Bu kadar benzerlik varken, hiç mi farklılık yoktur? Tabi ki var, aralarındaki tek fark birisi kadeh kaldırır, birisi oruç tutup, namaz kılar, türban takar.

                  -tunçyürekli-


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Boran üzerinde 15 Şubat 2012, 21:46:33
Kısaca ikisi de solcu. Ha yeşil ha kızıl.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: açina üzerinde 15 Şubat 2012, 22:04:35
Yok, ikiside solcu değil. Biri sol enternasyonel, diğeri sağ enternasyonel. Aynı hedefe ulaşmak için biri sağdan, diğeri soldan ilerliyor.Ne yazık ki bugün hedeflerine yaklaşmış durumdalar. Ülkemizdekilerin yarısı zaten akpli. Akp ye oy vermeyen diğer kısmın yarısı sağ enternasyonel, diğer yarısıda sol enternesyonel. Biz Türkçüler sağdan ve soldan çembere alınmış durumdayız.  Umarım çember iyice daralmadan bu kıskacı kırmanın yollarını bir an önce buluruz.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Ermetin üzerinde 15 Şubat 2012, 22:09:54
Kutlarım kandaş. önemli bir konu. Buradan çıkan sonuç, Türk Irkçılarının hiçbir kesim ve ilişkisi olmamayacağıdır. Bunu kabul edip, Sadece Türk Irkçısı olduğundan emin olduğumuz kimselerle fikri paylaşımlarda bulunabileceğımızdir.
"TENGRİCİLİK" adı verilen (Batı görüşünün temsilcilerinden Mircea Eliade'nin ortaya attığı, ancak yıllardır Türk coğrafyasında ve Türkiye'ye davet edip ağırladığım yüzlerce bilim adamları ile yaptığım fikir alış-verişinden elde ettiğim sonuca göre Orta Asya'daki Türk devletlerinde yaşayan hiç bir Türk Dini mensubunun, yaşadıkları inanç sistemine ŞAMANİZM adını vermemektedirler.) Türk Dini'nin yaşatıldığı coğrafyalarda (Altay başta olmak üzere) Tengriciliğin hiçbir tebliğe ve yayılmacılığa izin vermemesidir. Tanrıya bile TÜRK TENGRİ adını veren soydaşlarımız, Tengriciliğin sadece Türklere mahsus bir din olması nedeniyle, Türk Irkı'ndan olan kişilerin  "nasılsa sonuıçta kendi dinine dönecektir" inancıyla, -SadeceTürk'e mahsus bu dinin, Gayrı-Türk kesimler arasında yayılmasına müsaade etmemektedirler.
Konuya bu fikir sistemi esasında baktığımızda, ülkemizdeki Türk Irkçılarının olması gereken seçiciliğin nedenlerinin altında bu fikir yatmaktadır ki bence doğrudur.    


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Boran üzerinde 15 Şubat 2012, 22:11:46
Kutlarım kandaş. önemli bir konu. Buradan çıkan sonuç, Türk Irkçılarının hiçbir kesim ve ilişkisi olmamayacağıdır. Bunu kabul edip, Sadece Türk Irkçısı olduğundan emin olduğumuz kimselerle fikri paylaşımlarda bulunabileceğımızdir.
"TENGRİCİLİK" adı verilen (Batı görüşünün temsilcilerinden Mircea Eliade'nin ortaya attığı, ancak yıllardır Türk coğrafyasında ve Türkiye'ye davet edip ağırladığım yüzlerce bilim adamları ile yaptığım fikir alış-verişinden elde ettiğim sonuca göre Orta Asya'daki Türk devletlerinde yaşayan hiç bir Türk Dini mensubunun, yaşadıkları inanç sistemine ŞAMANİZM adını vermemektedirler.) Türk Dini'nin yaşatıldığı coğrafyalarda (Altay başta olmak üzere) Tengriciliğin hiçbir tebliğe ve yayılmacılığa izin vermemesidir. Tanrıya bile TÜRK TENGRİ adını veren soydaşlarımız, Tengriciliğin sadece Türklere mahsus bir din olması nedeniyle, Türk Irkı'ndan olan kişilerin  "nasılsa sonuıçta kendi dinine dönecektir" inancıyla, -SadeceTürk'e mahsus bu dinin, Gayrı-Türk kesimler arasında yayılmasına müsaade etmemektedirler.
Konuya bu fikir sistemi esasında baktığımızda, ülkemizdeki Türk Irkçılarının olması gereken seçiciliğin nedenlerinin altında bu fikir yatmaktadır ki bence doğrudur.     
Hoş geldin Ağabeyim. Esenlik verdin. Esenlik bulasın.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: açina üzerinde 15 Şubat 2012, 22:24:55
              Kemal Ermetin Beğ, otağımıza hoşgeldiniz ve esenlikler getirdiniz. Kurt ini, değerli fikirlerinizle daha da güçlü olacaktır.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Tunçyürekli üzerinde 16 Şubat 2012, 00:06:00
Yok, ikiside solcu değil. Biri sol enternasyonel, diğeri sağ enternasyonel. Aynı hedefe ulaşmak için biri sağdan, diğeri soldan ilerliyor.Ne yazık ki bugün hedeflerine yaklaşmış durumdalar. Ülkemizdekilerin yarısı zaten akpli. Akp ye oy vermeyen diğer kısmın yarısı sağ enternasyonel, diğer yarısıda sol enternesyonel. Biz Türkçüler sağdan ve soldan çembere alınmış durumdayız.  Umarım çember iyice daralmadan bu kıskacı kırmanın yollarını bir an önce buluruz.
Yok açina abla, ümmetçiler sağ olduğunu kabul etmezler(önde gidenleri tabi,basit halk yığınları değil). Hatta Erbakanla bu konu açıldığında biz ne sağız ne sol ama illa bir yön tayini yapılacaksa, sola daha yakınız diye kendi ağzından sözleri var. Ahmet Hakan bizzat köşesinde yazmıştı bu muhabbeti. Bunlara zaten yeşil komünist denir. Bilinçli bir ümmetçi, kendi hezeyan ideolojilerinin beynelmilelci olduğu için sol olduklarının farkındalardır. Atsız Ata da Türk ülküsü kitabında sağın sadece milliyetçi-ırkçı akımları kapsadığını, beynenmilelci görüşlerin sol olduğunu belirtmektedir. Ama halkımızın çoğunluğu kendini sağ diye tabir edip pratikte kullandıkları jargon ve yöneldiği hareketi sağ olarak isimlendirmesi, bu konuda kavram kargaşası yaratmıştır.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Yamtar-Türk üzerinde 23 Şubat 2012, 21:27:22
Birisi eski moskofçudur, diğeri eski amerikancı.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Giray-han üzerinde 12 Mart 2012, 03:01:18
Ulusalcıların bu ismi kendilerine mi layık gördüklerini, veyahut başka biri tarafından mı bu öz be öz Türkçe sözcük olan "Ulus" sözcüğünü kendilerine ne mantıkla mal ettiklerini bilemiyorum, ama Ulusalcı, Milliyetçi sözcüğünün Öztürkçesidir.
Bunu milliyetçilik/ulusalcılıkla alakası olmayan, ve komünist önderleri kendine baş sayıp, sosyalist enternasyonale üye olan partilere umut bağlayan kimselere kim mal etmiştir, onu anlamakta güçlük çekerim. Ama sonunda varacağım kanı şudur ki, sözde *ulusalcı* cephenin, bu ismi benimsediği, ve yine sahte bir ulusal(ki buradaki ulus salt ve salt Türk ulusudur. Bu ulus ise kan bazındadır, bunu kimse inkar edemez) anlayış yaratarak, bunu Atatürk'e mal etmenin bir yararı olmadığı görüldüğü halde, bu kimseler hala bunu peşinden gitmektedirler.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: UlusalGenç üzerinde 14 Mart 2012, 20:40:58
Siyasi rakip olarak kendisine Ulusalcıları görenler var sanırım. Solun milliyetçisi de olur, milliyetçilik düşmanıda olur. Aynı SAĞ da da öyle olanlar olduğu gibi.

Solun sovyetçilerine çincilerine bakıp genelleme yapmayın. Unutmayın ki Atatürkün DEVLETÇİLİK ilkesi de sosyalizm(toplumculuk) içinde değerlendirilir. GALİYEV, NERİMANOV gibi Türk Sosyalistlerinin mücadelelerini de biliyoruz Turan coğrafyasında.

Asıl sorgulanması gerekenler MİLLİCİYİM deyip de SOSYALİST EKONOMİYİ savunmayanlardır. Bir insan nasıl Ulusçu olur da Sosyalist ekonomiyi savunmaz düşünürüm zaman zaman.

Son olarak şöyle mantıklı bir inceleyin. Atatürkün Milliyetçilik anlayışına, onun Türk Milliyetçiliği tanımına göz atın. Sizce şu an hangi görüş daha yakın?

Ayrıca ırk belirlemeyi neye göre yapıyorsunuz? Mesela gayrıTürk dediğiniz bir kişinin diyelim ki özkardeşi sizin kabul ettiğiniz şekilde Türkçü olsaydı, o zaman yine der miydiniz o adam gayrıTürk diye?


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Körgen üzerinde 14 Mart 2012, 20:47:19
Ayrıca ırk belirlemeyi neye göre yapıyorsunuz? Mesela gayrıTürk dediğiniz bir kişinin diyelim ki özkardeşi sizin kabul ettiğiniz şekilde Türkçü olsaydı, o zaman yine der miydiniz o adam gayrıTürk diye?

Türk olmayandan Türkcü olurmu ? Ne yazdiginin farkindamisin sen ?


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: açina üzerinde 14 Mart 2012, 20:52:01
  Ulusalgenç mahlaslı kardeşimiz sanırım otağımıza, Türkçülük mefkuresini kendine ilke edinmiş kandaşlarıyla birlikte olmak için değil, kendine göre yanlış olan hatalarımızı ortaya dökmek(!) için gelmiş. Biraz gezinsin bakalım otağda. Daha ne gibi hatalarımız varmış kendisinden öğrenelim.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: UlusalGenç üzerinde 14 Mart 2012, 21:08:12
Ne CHPyi ne Kılıçdaroğlunu desteklemem... Ulusalcılarla Ümmetçileri bir görmek nasıl bir mantık peki?

Atatürk'ün nasıl bir Türk Milliyetçiliği yaptığını hepimiz biliyoruz. En az benim kadar sizlerde biliyorsunuz. Atatürk'ün Türk Milliyetçiliği bilimsel ve çağdaş bir yorumdur. "Kendini Türk kabul eden ve Türklük için" mücadele edeni Türk kabul eden bir Milliyetçiliktir.

Ben bu görüşleri kafamdan üretmiyorum. ZİYA GÖKALP i okuyun ne dediğimi anlarsınız. ATATÜRK'ÜN, fikirlerini ve düşüncelerini uyguladığı ZİYA GÖKALP'E göre Türkçülük nedir ne değildir bence baştan göz geçirin.

Burada yazdıklarım, onların görüşlerinden farklı değil şahsen. Ama nedense tepki gösteriliyor. O zaman bizim Milliyetçiliğimiz farklıdır deyin. Atatürk ve Ziya Gökalp'i severiz sayarız ama tamamen katılmayız deyin bende tamam derim geçerim. Ama Atatürkçüyüm deyip, aynı zamanda Gökalp felsefesini savunan bir kişinin Türkçülüğü farklı yorumlamasını da anlayamam.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Giray-han üzerinde 14 Mart 2012, 21:41:19
Ne CHPyi ne Kılıçdaroğlunu desteklemem... Ulusalcılarla Ümmetçileri bir görmek nasıl bir mantık peki?

Atatürk'ün nasıl bir Türk Milliyetçiliği yaptığını hepimiz biliyoruz. En az benim kadar sizlerde biliyorsunuz. Atatürk'ün Türk Milliyetçiliği bilimsel ve çağdaş bir yorumdur. "Kendini Türk kabul eden ve Türklük için" mücadele edeni Türk kabul eden bir Milliyetçiliktir.

Ben bu görüşleri kafamdan üretmiyorum. ZİYA GÖKALP i okuyun ne dediğimi anlarsınız. ATATÜRK'ÜN, fikirlerini ve düşüncelerini uyguladığı ZİYA GÖKALP'E göre Türkçülük nedir ne değildir bence baştan göz geçirin.

Burada yazdıklarım, onların görüşlerinden farklı değil şahsen. Ama nedense tepki gösteriliyor. O zaman bizim Milliyetçiliğimiz farklıdır deyin. Atatürk ve Ziya Gökalp'i severiz sayarız ama tamamen katılmayız deyin bende tamam derim geçerim. Ama Atatürkçüyüm deyip, aynı zamanda Gökalp felsefesini savunan bir kişinin Türkçülüğü farklı yorumlamasını da anlayamam.
Bak arkadaş, bir kere özünüzü belirtmek için kullandığınız adı pek onamıyorum.
"Ulusalcı" demek, milliyetçi demektir. Bu iki kelime özdeştir. Ne yazık ki, kendisine ulusalcı diyen kesimin şu ana kadar pek milliyetçi bir icrahatini görmemişimdir.
Biz, Atatürk'ün öz sözlerinden yola çıkıyoruz. Atatürk, ne iş ki, her daim, "asil kan", "üstünlüğüm Türklüğümde" ve benzeri diğer bir sürü sözü söylerken, acaba dediğiniz gibi, "kendini Türk kabul eden Türk olabilir" gibi bir mantık güdmüş olsa idi, kanın asaleti, ve ırkın üstünlüğünü vurgulayan sözlerini nasıl açıklardınız?
Bu iş kendini Türk kabul etmekle çözülmez, arkadaş. Zira Atsız Ata'mızın söylediği gibi, Türkçülüğe ve Türklüğe katkıda bulunan Türk olmayan kimse sayısı bir elin parmaklarını geçmeyecek kadardır. Bunlar ise gerçek özü ile alakaları tamamen kesilmiş, ve bir daha bu bağlarını tekrar kuramayacak kimselerdir.

Türkçülüğe, Türk olmayan birinin hizmet etmesi, bu yolda mümkün değildir. Ha, diyeceksiniz, Ziya Gökalp'a iftira atacaksınız. Bu cehaleti artık üzerinizden atınız. Bu, Türk düşmanlarının, bu yolda biz Türklere, "Türkçülüğü bile Türkler güdemiyor, Ziya Gökalp k*rttü Atatürk'de arnavut idi falan" gibisinden, bizim şevkimizi ve gururumuzu kırmak dolayısı ile etrafa yaydıkları propagandadan başka bir şey değildir.
Siz bunları söyledikçe, Türk düşmanları güçleniyor. Türk'ün, Türk'ün gayesini gütmediği bir ülkede, gayritürk'ün bize olan bağlılığını nasıl sağlayacağız? Lakin ki, Türk'ün Türk'ün gayesini güttüğü zamanlarda bile, görün, binbir tane ayaklanma ile bizim başımıza iş açan etnik, şimdi sizin onlara bahşettiğiniz yüce Türklük sıfatı ile, bizim inşaa ettiğimiz bu binaya bir kaç tuğla mı koyacak? Yoksa tam tersi mi?


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Boran üzerinde 14 Mart 2012, 22:50:34
Siyasi rakip olarak kendisine Ulusalcıları görenler var sanırım. Solun milliyetçisi de olur, milliyetçilik düşmanıda olur. Aynı SAĞ da da öyle olanlar olduğu gibi.

Solun sovyetçilerine çincilerine bakıp genelleme yapmayın. Unutmayın ki Atatürkün DEVLETÇİLİK ilkesi de sosyalizm(toplumculuk) içinde değerlendirilir. GALİYEV, NERİMANOV gibi Türk Sosyalistlerinin mücadelelerini de biliyoruz Turan coğrafyasında.

Asıl sorgulanması gerekenler MİLLİCİYİM deyip de SOSYALİST EKONOMİYİ savunmayanlardır. Bir insan nasıl Ulusçu olur da Sosyalist ekonomiyi savunmaz düşünürüm zaman zaman.

Son olarak şöyle mantıklı bir inceleyin. Atatürkün Milliyetçilik anlayışına, onun Türk Milliyetçiliği tanımına göz atın. Sizce şu an hangi görüş daha yakın?

Ayrıca ırk belirlemeyi neye göre yapıyorsunuz? Mesela gayrıTürk dediğiniz bir kişinin diyelim ki özkardeşi sizin kabul ettiğiniz şekilde Türkçü olsaydı, o zaman yine der miydiniz o adam gayrıTürk diye?

 Önce bundan başlıyorsun http://www.turkcuturanci.com/turkcu/makaleleri/sol-milliyetci-olamaz-(huseyin-nihal-atsiz)/ " Bunu cevap yazan kandaşlar da tekrar okusun."

  Sonra http://www.turkcuturanci.com/turkcu/makaleleri/ bitirip. Türklerde POTLAÇ ı araştırıyorsun. ( Sosyalizm yerine Ruslardan önce bizde bu vardı)   

  30 gün izinlisin okuyabilecek fakat ileti atamayacaksın.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: BOZKURT ATTİLA üzerinde 14 Mart 2012, 23:35:34
Ulusalcı kızıl ümmetçi yeşil bukalemündür.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Bergütey üzerinde 14 Mart 2012, 23:49:02
Siyasi rakip olarak kendisine Ulusalcıları görenler var sanırım. Solun milliyetçisi de olur, milliyetçilik düşmanıda olur. Aynı SAĞ da da öyle olanlar olduğu gibi.

Solun sovyetçilerine çincilerine bakıp genelleme yapmayın. Unutmayın ki Atatürkün DEVLETÇİLİK ilkesi de sosyalizm(toplumculuk) içinde değerlendirilir. GALİYEV, NERİMANOV gibi Türk Sosyalistlerinin mücadelelerini de biliyoruz Turan coğrafyasında.

Asıl sorgulanması gerekenler MİLLİCİYİM deyip de SOSYALİST EKONOMİYİ savunmayanlardır. Bir insan nasıl Ulusçu olur da Sosyalist ekonomiyi savunmaz düşünürüm zaman zaman.

Son olarak şöyle mantıklı bir inceleyin. Atatürkün Milliyetçilik anlayışına, onun Türk Milliyetçiliği tanımına göz atın. Sizce şu an hangi görüş daha yakın?

Ayrıca ırk belirlemeyi neye göre yapıyorsunuz? Mesela gayrıTürk dediğiniz bir kişinin diyelim ki özkardeşi sizin kabul ettiğiniz şekilde Türkçü olsaydı, o zaman yine der miydiniz o adam gayrıTürk diye?


Öncelikle Atatürk Milliyetçiliği diye bir kavram yoktur,enternasyonalist kişilerin işte Atatürk de kültür bağına vurgu yapmıştı ırkçı değildi falan demek için uydurdukları bir kavramdır.

İkinci bir husus;diğer kandaşların dediği gibi kan olarak Türk olmayan birisi Türkçü olamaz ki Türk olmayan etniğin vatanseverliği,köprüyü geçinceye kadardır.Irk tespitine gelince;

(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/376989_260554670677736_100001696152330_614504_1722358868_n.jpg)
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/428036_296721213728172_100001708879333_743977_2063404953_n.jpg)

Bu yeterli olmuştur sanırım :)

Solun milliyetçilik konusuna gelince;milliyetçi olur mu olmaz mı bilemem ancak asla ırkçı olamazlar.Milliyetçilikle ırkçılık kelime anlamına bakıldığında farklı kavramlardır ki biz de kendimize ırkçıyız diyoruz.



Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: kalalduruk üzerinde 15 Mart 2012, 08:38:40
Kavramların iyice içiçe geçtiği günümüz şartlarında her ideolojik grup diğer bir çok grupla arasında gerek derin gerek sığ gözlemler sonucu yakın benzerlikler bulabilir.Ulusalcılık diye uydurulan kavramın enternasyonalist ve anti-emperyalist yönü İslamcı cenahla ana benzerliklerini teşkil eder diye düşünüyorum.Türk Irkçıları,bu kaotik kavram kargaşalarına karşı kendi mevzilerini sıfatsal olarak "Türk Irkçılığı" şeklinde örürlerse diğer fikir akımlarının içiçe geçişliğinden kendilerini muhafaza etmiş olurlar.Zira Türk ve Irk kelimlerine değil bir arada ayrı ayrı dahi tahammül edemeyen fikirlerden bahsediyoruz.Bu duvar Türk ırkçılığı'nın fikren melezleşmesini koruyacaktır.
Ulusalcı yani enternasyonalist arkadaşımızda sakat ve özürlü olan Ulusalcılığı Atatürk üzerinden savunmaya çalışmış.Atatürk üzerinden savunulabilecek tek şey Türk Irkçılığının teorik olarak devletsel düzleme aktarılmasının mümkünlüğüdür.Atatürk,Türk Irkçılığını siyasi,ekonomik,kültürel bir boyuta taşıyıp bunun uygululanabilirliğini göstermiştir.Gerisi laf-ı güzaftır.Irk,ırkçı,ırkçılık kelimelerinden ürkenler bilmelidir ki,bu terimlerden daha iğrenç olanı enternasyonallik,hümanizm,evrensellik gibileridir Atatürk'ün Devletçilik ilkesi Sosyalizm içerisinde değil Türk Irkçılığı içerisinde değerlendirilir,perspektifimiz dış kaynaklı uydurma izmler merkezli değil,Türk Milleti merkezli olmalıdır ki bu ayrımı görebilelim.Turan Coğrafyasında iki tane kişinin Turan mücadelesi vermesi sosyalizmi aklamaz,Lenin'de sosyalistti,Stalin'de sosyalist,eşkıya Che'de sosyalistti ona kaldıysa.Türk Milleti'nin en büyük kırımları yaşadığı Bulgaristan,Ahıska,Azerbaycan gibi yerlerin yönetimide sosyalizmdi,Türk Dünyası'nı paramparça edip aynı olanları ayrı eden asimilasyonun adıda sosyalizmdi.Atatürk'ün ki sosyalizm değil adı üstünde Devletçilikti,sosyalizm olsaydı inan adını sosyalizm koyardı.Atatürk'ün hangi tanımına,hangi tavrına,hangi söylemine bakarsan bak karşına net bir Türk ırkçısı çıkar,Ziya Gökalp'i aklına getiren Atatürk'ün siyasi danışmanı Yusuf Akçurayıda hatırından çıkarmamalıdır.

Son olarak ırksal bilinci olmayanlar nasıl melezliklerini belirleyebiliyorsa Türk Irkçıları da o şekilde Türklüklerini belirleyebiliyor.Türk Irkçılığı heyecanlı forum gençlerinin "Dünya Türk Olsun" söylemlerinin çok daha uzağında kendini konumlandırır,hatırdan çıkarmamak lazım.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Kızılbaş Bozkurt üzerinde 15 Mart 2012, 11:42:56
Birisi eski moskofçudur, diğeri eski amerikancı.

Kesinlikle Yamtar-Türk'e katılıyorum.
Zamanında (ki hâlâ öyle!) ümmetçiler de ulu'solcular da Amerikan ve Rus emperyalizminin maşası olmuşlar. (Devam etmektedir.)


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Otuzikilü üzerinde 15 Mart 2012, 15:53:33
Galiyef veyahut Nerimanof gibi adamlar Rus ajanından başka birşey değillerdir.Türklerin kandırılmasına sebep olmuşlardır.Komünizmin, din ve milliyet düşmanı olduğunu bunlar çok iyi biliyorlardı.Yalnız şunu belirtmek isterim ki Galiyef sonradan komünizmin Rusyada bir tür Rus milliyetçiliği olduğunu görünce kendi teorisini geliştirdiği apaçık ortada ama yinede komünizm hastalığından kurtulamamış, onun uyandığı gören stalin ise onu öldürtmüşdür.Nerimanof gibi adamlarda Mehmet Emin Resulzade gibi şahsiyetleri karşısına alıp nasıl olurda millilikten bahsedebilir, bu mümkün değil.Nerimanof gibiler sayesinde bolşevikler ve ermeniler Azerbaycanda onca kanı dökebilmişdir.

Arkadaşlar, komünizm din ve milliyet düşmanıdır, bu hiçbir zaman değişmez.Ayrıca toplumculuğun yani sosyalizmin tek şekli komünizmde değildir.Bunu K.Marx bile söylüyor, adam kendi sisteminin sosyalizm olmadığını ama sosyalist aşamanın gerekli olduğunu söylüyor.

Toplumcululuk mu arıyorsunuz? Gidin ve bakın Orhun abidelerine.Orada bunun kralı var.Bir hakan ki milleti için yaşamış, milleti için çalışmış.

Ulusalcı demek milliyetçi demek değildir.Ulusalcı demek "millici" demekdir.Milliyet kavramı onlara yani eski solaklara,komünistlere (tabii deniz'ci dirler bunların çoğusu) ırksal çağrışımlar yaptığı için bu kelimeyi kullanmayı sevmezler,zaten milliyetçilikde yapmazlar.Aslında yaptıkları şey milliyetçiliğin genleri ile oynamak, Türkiyenin, Ruslar ve Çinlilerin uşağı, fedaisi olması için çalışmaktır.Atatürkçü falanda değildirler, İnönücüdürler.Atatürkün, komünist olmadığını bile bile onu öyle veya benzeri şekillerde göstermeye çalışırlar.Hatta bir kısmıda İnönünün  amerikancı bir adam olduğunu bildiği halde sırf onlara yani komünistlere yol verdiği için İnönüyü utanmadan Atatürkün önüne koyarlar.

Gelelim Ümmetçilere; öncelikle bu adamlar din cahilidirler, kuransız bir din bunlar için esasdır.Bunlar hadisle yatar arapla kalkarlar.Ümmet  bunlar için araplardan ibarettir.Böyle adi çakallardır bunlar.Bunlarda Ulusalcı eski komünistler gibi milliyetçilik, Turan gibi kelimeleri duyar duymaz aslan görmüş çakala benzerler.Farklı yönlerden gelselerde aynı kaleye saldırırlar...Biri dinsizler cephesinden, diğeri dinciler cephesinden Türklük kalesine saldırırlar, amaç içindekileri bile öldürmektir, sadece kaleyi almak yetmez bu aç domuzlara.

Fatihte o kadar çokdur bu yobaz namussuzlar.Hele bir görseniz bunların kızları bile sürekli arap maymunları ile ingilizce oynaşıp dururlar.

Velhasıl Türkler garip kalmış ve yalnız bir millet, pençeleri kılıç gibi olsada onlarca sırtlan karşısında ne yapabilirler bilmiyorum.Ama durum budur.



Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Kızılbaş Bozkurt üzerinde 16 Mart 2012, 12:01:30
Sultanqaliev'e ajan deme hakkını sana kim veriyor be!?


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: ANKARALI GÖKTÜRK üzerinde 16 Mart 2012, 17:42:51


          Böyle açık suçlamalar yapmak hiçte hoş değildir. Zamanın koşullarını göz ardı ederek tarihsel sözler etmek doğru değildir. Adı geçen kişide o zorlu ortam içinde bir Türkçülük uğraşı vermiştir. Bizle zaman zaman atıp tutabiliyoruz ancak o kadar kolay olmuyor bir şeyleri başarmak, anlatmak. Bu nedenle daha dikkatli yorumlar yapmak hepimiz için doğru olacaktır kanısındayım.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Otuzikilü üzerinde 16 Mart 2012, 23:53:52
Adminden bu konu hakkında yazdığım yazıyı,eğer kabul ederselerde cevap yazan arkadaşların yazdıklarını silmesini rica ediyorum.

Galiyef konusunda cevap yazan arkadaşlara karşı  cevap yazmamı engelliyen şey ise ülkücü düşmanı komünistlerin onu aşağılamasıdır.Bu yüzden bu konu hakkında daha fazla şey öğrenmeliyim.

Saygılar.







Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Kızılbaş Bozkurt üzerinde 17 Mart 2012, 00:17:26
Adminden bu konu hakkında yazdığım yazıyı,eğer kabul ederselerde cevap yazan arkadaşların yazdıklarını silmesini rica ediyorum.

Galiyef konusunda cevap yazan arkadaşlara karşı  cevap yazmamı engelliyen şey ise ülkücü düşmanı komünistlerin onu aşağılamasıdır.Bu yüzden bu konu hakkında daha fazla şey öğrenmeliyim.

Saygılar.

Sen ülkücülere ne bakıyorsun?
Utanmasalar Atatürk'e de komünist(!) diyecek gerizekalılar!


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Otuzikilü üzerinde 17 Mart 2012, 00:21:15
Komünist görünümlülerin onunla alay etmesi benim aklımı karıştırdı.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Kızılbaş Bozkurt üzerinde 17 Mart 2012, 00:22:06
Komünist görünümlülerin onunla alay etmesi benim aklımı karıştırdı.

Bir kişiyi anlayabilmek için ilk önce O insan gibi düşünebilmeyi bile düşünmek lazım. :)


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Otuzikilü üzerinde 17 Mart 2012, 00:23:19
Sen Azerbaycanlımısın?


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Kızılbaş Bozkurt üzerinde 17 Mart 2012, 00:32:11
Evet, Güney Azerbaycan Türküyüm.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Otuzikilü üzerinde 17 Mart 2012, 00:34:17
Ben Karabağ Terekeme(Türkman)lerindenim.Azerbaycan Türküyüm,Otuzikili-Padarlardanım.


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Kızılbaş Bozkurt üzerinde 17 Mart 2012, 00:36:51
Güzel kandaş, esenlikler...


Konu Başlığı: Ynt: ULUSALCI-ÜMMETÇİ BENZERLİKLERİ(TEORİK KARDEŞLER)
Gönderen: Tunçyürekli üzerinde 19 Mart 2012, 20:42:56
 Evdeki bağlantının arap telekomun azizliğine uğraması sonucu açtığım başlığı bir haftadır takip edememişim. Şu an hala kafeden giriyorum. Burada ulus kelimesi tamamen Türkçe olduğu için aslında ulusalcı olanların biz olması gerekir. Ama ben kendini ulusalcı diye nitelendiren soytarıları anlatıyorum başlıkta. Atatürk ün adını kullanarak vatandaş olan otu-b.ku Türk yaparak onları kabullenen soytarıları. Bir hafta önce chp eski milletvekili Şahin Mengünün aydınlıktaki köşe yazısında Türk kimliği üzerine makalesini okumuştum. Evde bağlantı olsaydı o yazıyı da paylaşacaktım. Yazının ortasında üstüne basa basa, BİZ TÜRKİYE DE YAŞAYAN k.rtleri, çerkezleri, arnavutları, arapları TÜRK KABUL EDERİZ AMA ORTA ASYADA YAŞAYANLARI KABUL ETMEYİZ DİYE. Bu kadar açık ve nettir kendini ulusalcı addeden soysuzların Türklüğe mesafeleri. chp nin bugünkü handikapı değil sadece geçmişi de Türkçülükle kavgalıdır. Bu ulusalcı geçinenler abd karşıtlığı ayağına kökten rus hayranıdır ve rus un menfaatini orta asyadaki soydaşlarımızdan daha çok düşünürler, bunun aksine bir kez rastlamadım ömrümde. Ulusalgenç, içinde bulunup savunduğun camiayı daha ayrıntılı incele, ne demek istediğimi anlayacaksın.
 Son olarak şu dizelerle bitireyim;
    Sen Tanrı değil misin adını yargılatma,
    Sana Tanrı deyince dinimi sorgulatma,
    Ya adam et bunları ya beraber yaşatma,
    KANI BOZUK OLANLAR TÜRK'ÜM DİYEMESİNLER!