Safeviler Türk mü?
Türkçü Turancı Otağ, Kurt ini
 
*
Esenlikler, Ziyaretçi.Lütfen giriş yapın veya kayıt olun. 17 Ekim 2019, 22:18:42


Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz
Otağ Kuruluş Tarihi: 10 Ekim 2008


Random Image
Sayfa: [1] 2 3 ... 6
  Yazdır  
Gönderen Konu: Safeviler Türk mü?  (Okunma Sayısı 26373 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Alp77
YörükoğluYörük
SOYSUZ BİR PİÇ OLDUĞUNDAN ATILDI
Türkçü - Turancı BOZKURT

Cinsiyet: Bay
ileti Sayısı: 990



« : 26 Ekim 2013, 12:40:22 »

Seyh Haydar, Seyh Cuneyd ve nihayetinde Sah Ismail ile Türkce resmi dil olduydu, velakin soru hangi dili
konusuyorlardi degil, soyca nedirler?
Facebook'a Ekle
Kayıtlı

Nihal Atsız Ata'dır, Türkçülüğün kapısı,
O'nun mahiyetinde, çizilmiştir yapısı,

Nihal Atsız atmıştır, davaya son temeli,
Turan Yurt kurulması, O'nun birtek emeli,

Gökbilge'dir davada, bu yüzden Atsız Ata,
Tanrı her doğan Türk'e, O'nun ruhundan kata...


Alp
Erlik Adana
Ziyaretçi
« Yanıtla #1 : 26 Ekim 2013, 12:58:09 »

Bu sorunun cümlesi hatalı. Osmanlılar Türk müdür dersek kim anlaşılır? Selçuklular Türk mü dersek? Türkiyeliler Türk mü dersek kim anlaşılır?

Bir ön-kabule ihtiyacımız var. Devletler, hanedanlar, partiler Türk olmaz. Kişiler Türk olur. Sorunuz Şah Ismail Türk müdür veya Heyder Baba Türk müdür şeklinde ise bunun cevabı daha mümkün olur.

Safevi sözcüğünün etimolojisine bakarsak şii inancının etkisini görürüz. Kurucu Şah Ismail'in ceddi Safeviye tarikatının lideri olan şeyhtir. Kuvvetli şii propagandası milli kimliğine engel olmuş bulunsa da bu kimseler soyca Türktur. Şah Ismail'in Türkçe şiirlerinden daha büyük bir kaynağa ihtiyaç yok.

Inşallah gelecekte Osmanlı ile bu devlete aynı kıymeti verecek bir tarih anlayışı oluşur da Türk çocukları tüm bunları bilerek öğrenim görürler.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı
Buga Yaktu
Türkçü BOZKURT

ileti Sayısı: 4.112


Türk var oldukça,Türkçülük ateşi de yanar durur.


« Yanıtla #2 : 26 Ekim 2013, 13:07:27 »

Seyh Haydar, Seyh Cuneyd ve nihayetinde Sah Ismail ile Türkce resmi dil olduydu, velakin soru hangi dili
konusuyorlardi degil, soyca nedirler?
 

Kandasim benim bildigim kadar bu aile Oguzlarin Avsar boyundan gelirler. Türklüklerinde suphe yoktur yalniz kacirilan bir nokta var bu aile sonradan kizilbas olmustur tarih kitaplarinda bu acikca yazilir dikkatli arastirmak lazim.

Safeviler sülalesinin etnik mensubiyetine dair muhtelif fikirler söylenmiştir, ecdatlarının Fars, Kürt ve hatta Arap oldukları tahmin edilir. Ahmet Kesrevi Tebrizi, hanedanın soy kökünde bulunan Şeyh Safiaddin’in Türk değil İran etnik unsuruna mensup olduğunu iddia etmiştir. Zeki Velidi Togan ise, Sefiaddin’in ulu babasının Firuzşah adlı bir Kürt olduğunu tespit etmeye çalışmıştır.

Bu, tarihi kökünde Kızılbaş tayfaların, Türk tayfaları olduğunu hiç kimse inkar edemez. Onlara rehberlik edenlerin sülalelerinin Türkler’e mensup olmadığını ileri sürüyorlardı. Şeyh Safiyettin 1252 – 1334 yıllarında yaşamış, bir Türk’tür. Bunu ben söylemiyorum, bunu kaynaklar söylüyor. Mirza Abbaslı, Tevekkül İbni Bezzaz’inin “Seffatül Sefa” isimli eserinde el yazmasını incelerken Şeyh Safiyetti’in Pir-i Türk olduğunu tespit etmiştir. Onun Pir-i Türk olduğunu kaynaklar söylüyor. Erdebil’den gidiyor, mürşit aktarıyor. İran’a gidiyor. İran’da da dervişler olduğunu söylüyor. İran’a gidiyor ama fazla bir şey bulamıyor. Bu dönemde Moğallar’ın himayesi altında. Moğol Devleti vardı. Moğol zulmüne karşın sufi hareketi canlandı. Fakat Şeyh Sefiyettin İran’da fazla bir şey bulamadı.

Karakoyunlu ve Akkoyunlu devletlerini de kuran ve yaşatan aynı etnik unsurdur: Azeri Türkleri. Erzincan’da İsmail’in etrafında toplanan Kızılbaş tayfaları şunlar idi. Şamlu, Rumlu, Ustaçlu, Tekelü, Zülkadir, Afşar, Kaçar, Varsak ve Karadağlu (Karadağ sufiler). Ancak bunlardan Şamlu ve Rumlu boylarının hepsi İsmail’in hareketine katıldılar. İsmail’in ilk askeri hareketlerine Akkoyunlular’dan Türkmen denen yeni tayfalar da iştirak ettiler. Bu tayfa Musullu ve Pörnek boylarının birleşmesinden meydan gelmişti. Türkmen tayfası daha sonra Safavi Devleti’nin gelişmesinde oldukça mühim rol oynamıştır.

Safavi İmparatorluğu’nun ahalisi, kaynaklara göre iki kısma ayrılır: Türkler (Türk, Etrak) ve Tacikler, (Tacikan, Tacikiye). Türk adı Azeri Kızılbaş tayfalarına verilir. Tacik adı ise genel olarak devletin mülki teşkilatında hizmet gören İranlılara verilir.

Şeyh Safi’nin Anadolu’da büyük müridleri vardı. Taraftarları vardı. Onun halifeleri Anadolu’ya gidiyordu. İran’ın kaynakları yazıyor. Şiilik meselesi o dönemde yok. Şeyh Safiyettin el Sufi olarak adlandırılıyor. Yani o dönemde sufilik var. Şeyh Sadrettin, Şeyh Hoca Ali, Şeyh İbrahim, sufiydiler. Erdebil o dönemde şeyhlerin hakimiyetindeydi. Burası tam bir sufi merkeziydi.

Şah İsmail, Şeyh Haydar’ın (1459 – 1488) oğlu 17 Temmuz 1487’de Erdebil’de doğmuştur. Babası Haydar Şirvan Şah Ferruh Yasar’la çatışmada şehit olduktan sonra çocukları (Sultan Ali, İsmail ve İbrahim) anneleri ile beraber Akkoyunlu padişahı Yakub tarafından hapis edilip; İran’da (Fars Vilayeti’nde) Istahar Kalesi’ne götürüldü. Onlar burada dört buçuk sene kaldılar. 1490’dan sonra Akkoyunlu Rüstem Kızılbaşlar’dan düşmanları ile mücadelesinde yararlanmak için Haydar’ın çocuklarını azad bıraktı. Haydar’n büyük oğlu Şeyh Sultan Ali çatışmada helak oldu ve 7 yaşındaki İsmail’i Şeyh tayin etti. Kızılbaş emirleri İsmail’i Akkoyunluların elinden kurtararak, Onu annesi ile Erdebil’e götürdüler. Akkoyunlular küçük Ismail’i ele geçirip öldürmek istiyorlardı. Çünkü İsmail Safaviler’in uzun yıllar süren mücadelesinin simgesi idi. İsmail 6 yıl Gilan’da Zahican hakiminin yanında yaşadı. 1499 yılında 13 yaşındaki İsmail Kızılbaş askerleriyle Erzincan’a hareket etti. Maksadı, Anadolu’daki müridlerini etrafına toplamaktı. 1500’de Erzincan’da ordu oluşturarak İsmail Şirvan’da Ferruh Yasar’ı, Nahcivan’da Akkoyunlu, Elvendi yenerek Tebrizi aldı ve kendini Şah-ı Azerbaycan ilan etti. 1501’de Safavi – Kızılbaş Devleti Kuruldu. İsmail 5 dövüşten dördünü kazandı. O sadece Çaldıran’da yenildi.

PROF. DR. OKTAY EFENDİYEV  ( Safeviler konusunda uzman bir isim)
Facebook'a Ekle
Kayıtlı

Türkçülük, din gibi derin, tasavvuf gibi mistik bir sistemdir. Ondaki ihtişamı ve bu uğurda ölmekteki ululuğu ancak ruhunda istidat olanlar duyabilir.
Alp77
YörükoğluYörük
SOYSUZ BİR PİÇ OLDUĞUNDAN ATILDI
Türkçü - Turancı BOZKURT

Cinsiyet: Bay
ileti Sayısı: 990



« Yanıtla #3 : 26 Ekim 2013, 13:18:15 »



Resime tam yetmedi ama Seyh Cuneyd kolu tamamen fars.
En altta Ali Mirza Safevi ile Sah Ismail ozkardes, resim buyuk geldi o yuzden gorunmuyor.
Sah ismail'in dedesi Seyh Cuneyd'in hanimi Turk kokenden, geri kalan taraf hep fars.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı

Nihal Atsız Ata'dır, Türkçülüğün kapısı,
O'nun mahiyetinde, çizilmiştir yapısı,

Nihal Atsız atmıştır, davaya son temeli,
Turan Yurt kurulması, O'nun birtek emeli,

Gökbilge'dir davada, bu yüzden Atsız Ata,
Tanrı her doğan Türk'e, O'nun ruhundan kata...


Alp
Erlik Adana
Ziyaretçi
« Yanıtla #4 : 26 Ekim 2013, 13:25:25 »

O zamandan kaynaklı seçerelere itimat etmemek lazım. Siyasi gayretlerle Şah Ismail'in soyunu Muhammed Peygamber'e dayandırdığını Atsız söylüyor.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı
Buga Yaktu
Türkçü BOZKURT

ileti Sayısı: 4.112


Türk var oldukça,Türkçülük ateşi de yanar durur.


« Yanıtla #5 : 26 Ekim 2013, 13:32:48 »

Kandasim Sah Ismail  buyuk bir Türk hukumdaridir , ancak Türklük suuru olmayan mezhepciligi agir basan birisidir ayni Osmanlida sunnicilikte oldugu gibi. Niye bu kadar ustunde duruyorsun anlamadim. Bizim icin Motun yabgu, Cingiz Kagan, Atilla, Kursad daha ilgi cekici ve daha sanlidirlar. Yavuzu da severim Sah Ismailide neden ikisinide beraber seviyorsun dersen ikiside bizden hem benim mezhebim yok (Türkçülük mezhebindenim ) Peynir
Facebook'a Ekle
Kayıtlı

Türkçülük, din gibi derin, tasavvuf gibi mistik bir sistemdir. Ondaki ihtişamı ve bu uğurda ölmekteki ululuğu ancak ruhunda istidat olanlar duyabilir.
Alp77
YörükoğluYörük
SOYSUZ BİR PİÇ OLDUĞUNDAN ATILDI
Türkçü - Turancı BOZKURT

Cinsiyet: Bay
ileti Sayısı: 990



« Yanıtla #6 : 26 Ekim 2013, 13:38:25 »

O zamandan kaynaklı seçerelere itimat etmemek lazım. Siyasi gayretlerle Şah Ismail'in soyunu Muhammed Peygamber'e dayandırdığını Atsız söylüyor.

Erlik bu cok ayri bir mevzu, tarikati guclendirmek icin bunu herkes yapardi o donemde, kendini Ali'ye veya Muhammed'e dayandirirdi soy olarak.
Lakin Sah ismail'in annesi Rum prensesidir, ve annesinin babasi Uzun Hasan'dir. Anne tarafi yari Turk, baba tarafinda bir gram Turk'luk olsa bunu ilk ben yazardim.
Baba tarafi malesef tamamen fars.
Seyh Cuneyd'in besinci dedesi, ya da safiyuddin ishak'in 3. dedesi Firuz sah Zarrin Kolah'a cikmaktadir.
Firuz Sah Zarrin Kolah'in fars oldugu bilindigi icin, 6.gobekten torunu, tarikatin isim babasini aklama calismalariyla
bunlara Turk denilmeye calisilmistir.

Bakin sevgili Bozkurtlar, Osmanli'nin tebaalari kontrol icin taktiksel olarak farscayi devletin yazi dili olarak secmesine,
o donemdeki iran yani safeviler karsi hamle olarak Turkceyi resmi dil yapmislardir.
Sah Hatayi mahlasli Sah Ismail malesef Turklesmis bir farstir, nitekim onu iktidara cikaran oradaki kizilbas Turklerdir.
Lakin burada konu ahali degil, safevi devletinin halki degil.
Biz sadece safevi hanedan ailesinin Turk olup olmadigini sorguladigimizda, onumuze cikan gercekler fars olduklaridir.

Atsiz ata zaten Togan bege bu konuda itiraz etmedigi gibi, Caldiran savasi icin ozel sozler sarf etmistir.
Turk tarihi denilen kahramanlik siirini yeniden yazmak icin, harcayacagin kandir,
Misralar icinde en guzel ve derini, batida Nigbolu, Dogu'da Caldiran'dir demistir Atsiz ata.

Udaga han secereler acik secik, ayan beyan ortadadir. Sah Ismail'e Turkce konustu diye Turk demek hatadir,
Ruhi Su bircogumuzdan daha iyi Turkce konusuyordu, Hrant Dink'te oyle Gülümseme
Facebook'a Ekle
Kayıtlı

Nihal Atsız Ata'dır, Türkçülüğün kapısı,
O'nun mahiyetinde, çizilmiştir yapısı,

Nihal Atsız atmıştır, davaya son temeli,
Turan Yurt kurulması, O'nun birtek emeli,

Gökbilge'dir davada, bu yüzden Atsız Ata,
Tanrı her doğan Türk'e, O'nun ruhundan kata...


Alp
Buga Yaktu
Türkçü BOZKURT

ileti Sayısı: 4.112


Türk var oldukça,Türkçülük ateşi de yanar durur.


« Yanıtla #7 : 26 Ekim 2013, 13:54:02 »

Türkce konusmak kisileri Türk yapmiyor dogru. Bu secereler ne kadar dogru, ben sana Sah Ismail Avsar boyundan dedim kendi fikrim boyle.
 Ben senin bu konuda nereye gelmek istedigini anladim, kizilbaslarin cok sevdigi laf soylettirmedigi Sah Ismailin aslinda Turk olmadigini ispatlamaya calisiyorsun. Kandasim bir sey soylemem bende bu konu hakkinda bugunden itibaren detayli bir arastirma yapacagim. Lakin sunu unutma senin benim icin pek onemli olmayabilir fakat, Sah Ismail milyonlarca Türkün kutsalidir, irkdaslarimizida kirmamaya calisalim (mezhepci casit d...mzlari kastetmiyorum) saygilarimla.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı

Türkçülük, din gibi derin, tasavvuf gibi mistik bir sistemdir. Ondaki ihtişamı ve bu uğurda ölmekteki ululuğu ancak ruhunda istidat olanlar duyabilir.
Buga Yaktu
Türkçü BOZKURT

ileti Sayısı: 4.112


Türk var oldukça,Türkçülük ateşi de yanar durur.


« Yanıtla #8 : 26 Ekim 2013, 14:11:45 »

Safevilerin Türklügü cok onemli bir sey mi sonucta farslara mal olmus ve mezhepci bir devlet kurmuslar. Burada kisilerin Türklugu tartisiliyor Zeki Togan koklerinin fars kopeklerine dayandiklarini soyluyor, onun disinda hangi kaynaklar Sah Ismail'in Türk olmadigini yaziyor birisi aciklarsa cok sevinirim. Yalniz Togan beg benim bildigim kadar Turk degil diyor yoksa baska iddia sahipleride varmi ? . Kisisel gorüsum Avsar boyundan oldugunu biliyorum en azindan okudugum kaynaklarda hep oyle geciyor.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı

Türkçülük, din gibi derin, tasavvuf gibi mistik bir sistemdir. Ondaki ihtişamı ve bu uğurda ölmekteki ululuğu ancak ruhunda istidat olanlar duyabilir.
Alp77
YörükoğluYörük
SOYSUZ BİR PİÇ OLDUĞUNDAN ATILDI
Türkçü - Turancı BOZKURT

Cinsiyet: Bay
ileti Sayısı: 990



« Yanıtla #9 : 26 Ekim 2013, 14:25:16 »

Aslinda bugun hala varolan Turk-iran problematiginin temeli bu mevzulardir. Inanc bunun paravanidir, bu dupeduz fars-Turk mucadelesidir.
Ben bu noktada en cok Uzun Hasan'a kizmaktayim, sonrasinda ise hatalarin en buyugu II.Bayezid'dedir.

Uzun Hasan hatalarini siralayayim kisaca.

1-kurd asiret reislerine yetkiler veren, yerlesik duzene geciren, Akkoyunlu ordusunda soz sahibi yapan ilk kisidir.
2- Rum prensesle evlenmesi.
3-Kizina rumca ad vermesi ki sonradan Halime Begim olmustur kizi Katrina.
Bu kizini fars olan, kendi bacisinin oglu Seyh haydar'la evlendirmesi ki bu evlilik tamamen Osmanliya karsi yapilan bir evliliktir.

II. Bayezid'in hatalarini siralayayim

1-Farslara karsi diplomasi ile mucadele etmis ve fars belasinin buyumesine sebep olmustur.
2-Anadolu'yu bos birakmis ve Amasya Sancagina kadar Safevi ajanlari kol gezer olmustur.
3-Ogullarini hic kontrol edememis, ogullari her yone savrulmustur etkiler altinda kalarak.
4-Endulus'e yardim ede ede Anadolu'yu unutmus ve Anadolu tamamen kontrolden cikmistir.
5-Idris Bitlis'i Osmanlilarin hizmetkari haline getirmistir, ki adam gibi Memluklerle isbirligi yapsa kurdler yok edilebilirdi memluklerle ortak
hareket edip.
6-Nur Ali isyanini bastiramadigi ve istanbuldan bile kactigi yetmez gibi, yavuz'un biraderi ve kendi oglu Sehzade Murat'in kizilbas olup
bir osmanoglu sehzadesinin safevi usagi olmasini engelleyememistir.
Yavuz var olmayaydi Anadolu fars olup gittiydi, iyiki vardin Yavuz Selim han.


Udaga Han, ismail hakki uzuncarsili Turk diyor ben sana yardim edeyim.
Lakin Togan beg, Akdes Nimet Kurat, Faruk Sumer Turk degil diyor.
Fuat Koprulu ve Atsiz ata bu konuda daha cekimser kalmislardir.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı

Nihal Atsız Ata'dır, Türkçülüğün kapısı,
O'nun mahiyetinde, çizilmiştir yapısı,

Nihal Atsız atmıştır, davaya son temeli,
Turan Yurt kurulması, O'nun birtek emeli,

Gökbilge'dir davada, bu yüzden Atsız Ata,
Tanrı her doğan Türk'e, O'nun ruhundan kata...


Alp
Sayfa: [1] 2 3 ... 6
  Yazdır  
 
Gitmek istediğiniz yer:  

|Harita | Arşiv | 1 | 2 | 3 | 4 | XML | Rss
PHP Kullanıyor Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Google'a ekle
BOZKURT FM*
XHTML 1.0 Uyumlu! Dilber MC teması HarzeM tarafından
Bu Sayfa 0.062 Saniyede 22 Sorgu ile Oluşturuldu (Pretty URLs adds 0.013s, 2q)


Türkçü Turancı Otağ
Otağımıza üye olarak Türklüğe ve Türkçülüğe katkıda bulunabilirsiniz.
10 saniyede üye olmak için tıklayın.