Türkçü Turancı Otağ, Kurt ini

TÜRKÇÜ DURUŞ, TÜRKÇÜLÜK, ATSIZCI GÜÇ => Türkçülerden Sorular => Konuyu başlatan: ISBARA ALP üzerinde 29 Mart 2011, 20:53:37



Konu Başlığı: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: ISBARA ALP üzerinde 29 Mart 2011, 20:53:37
Antalyalı Atsızcı Türkçüler sayfamızda bir kandaşın iletisini okudum, Rahmetli Türkeş diyerek bir tv proğramında kürt sözcüye nasıl çıkıştığından dem vuruyordu, bende bu iletiye Türkeşin şu sözü ile karşılık vermek istedim ve yazdım, sonra kafama dank dedi yazıyı bitirince, lan bu ne diyor, anlam kargaşası var bu sözde,

İşte söz;

Bir Kürt ne kadar Türkse ben de o kadar Kürdüm!

Bu adam ne demek istiyor?

size sorum bu!

.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: açina üzerinde 29 Mart 2011, 21:08:04
 İki anlam çıkıyor bu sözden. 1- Bir kürt asla Türk olamayacağından, bu durumda bende kürt olmam. 2-Bir kürt, koşulsuz Türk'üm derse, bende o kürt için kürt olurum.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: ISBARA ALP üzerinde 29 Mart 2011, 21:24:10
Nasıl Olur Tengiz, Türklerin Toplumsal hayatına iz bırakmamış dersin. 12 Eylül öncesi Türk Toplumu iki kutuba ayrılmıştı birisi sol, diğeri Ülkücüler, Ülkücülerin kutup başı da Türkeş ti.

Bu sözü kavga etmeden, Tartışıp ne demek istediğini çıkartacak bilgiye benim kandaşlarım sahiptirler, acaba hangi niyetle söylemiştir biz bunu bilemeyiz ama ne demek istemiştir açığa çıkartabiliriz, tabi öyle afaki değilde araştırarak bişeyleri açıklığa çıkartabiliriz.

Tengiz Kandaşım, siyaset yapmadan Devlet adamlığı olmaz, bizdeki siyasetçilerin ( Şimdikiler) yavşaklığına bakmayalım Başbuğumuz kadar iyi siyasetçi ben şu ana kadar görmedim, siyaseti, siyasetçiyi aşağılar şekilde konuşursak kimlerin içlerine dahil olacaklarını da kestirmeliyiz derim ben.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Türkçü Kasırga üzerinde 29 Mart 2011, 21:35:34
Aslinda kürdesin söyledigi bu sözün tamami ; "Bir Kürt ne kadar Türkse ben de o kadar Türk''üm, bir Türk ne kadar Kürtse ben de o kadar Kürt''üm" seklindedir.

Burda bir kürt, Türk olamayacagina göre bende o kadar kürdüm anlami cikartilmamalidir bundan. Mana olarak kürtlerle Türklerin ayni oldugu yönünde bir sözdür.

Bu söz gercekte Ziya Gökalp´e ait bir söylemdir. Türkes her zaman yaptigi gibi bunuda degistirerek kendi söylemiymis gibi kendi tabanina kabul ettirmistir.



Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: ISBARA ALP üzerinde 29 Mart 2011, 21:37:56
Bu konuyu Facebok denen yerde de açtım, yarım saatte 41 ileti geldi ve 3 kişi gitti, bunlardan ikisi Türkçü birisi müslüman Türk. Tartışmasını bilmeyen Türkçüler kandaşlarına hakaretten gitti.

Dedim ya bu sözü bir Türkeş karşıtı olarak yazdım, Türkeşin kürt seviciliğini desteklemek amacıyla, bir tekrarda kafama takıldı, kürt ne kadar Türk se, kürt Türk değil ki, olamazda, peki Türkçülük davasından yargılanan Türkeş, bir zaman Atsızın yoldaşı Türkeş bunu bilmiyormuydu, kürtlerin Türk olmadığını. İşte bu yüzden kafama takıldı.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: BALTAR üzerinde 29 Mart 2011, 21:38:38
Türkeş yani Hüseyin Feyzullah sırf oy toplamak için sentezi icad ettiği gibi bu sözü de sırf oy için söylemiştir diyorum ben. Söz bende şunu çağrıştırıyor; Türkler ve kürtler kardeştir, etle tırnak gibidir, kız almışız kız vermişiz. Bundan başka söylenecek şey yok sanırım kürt seviciliği...


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: açina üzerinde 29 Mart 2011, 21:42:10
 Türkeş'in bu sözünün anlamı ne olursa olsun artık günümüzde bir önemi yok. İyiniyetle söylediğini varsaysak bile, artık ne bir kürt Türk',üm diyebilir, nede 1000 yıllık kardeşlik masalı kitlelere ulaşır.  Artık k.rt ve TÜRK iki ayrı cephedir ve geri dönülmesi imkansız bir yola girilmiştir.Bu sözün amacı meğer buymuş, biz yanlış anlamışız diyerek Türkeş'i aklasak ne olur aklamasak ne olur? Benim gözümde Türkeş, Türkçülük önünde bir set olmuştur ve asla bir başbuğ değildir.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Türkçü Kasırga üzerinde 29 Mart 2011, 21:46:48
Bu konuyu Facebok denen yerde de açtım, yarım saatte 41 ileti geldi ve 3 kişi gitti, bunlardan ikisi Türkçü birisi müslüman Türk. Tartışmasını bilmeyen Türkçüler kandaşlarına hakaretten gitti.

Dedim ya bu sözü bir Türkeş karşıtı olarak yazdım, Türkeşin kürt seviciliğini desteklemek amacıyla, bir tekrarda kafama takıldı, kürt ne kadar Türk se, kürt Türk değil ki, olamazda, peki Türkçülük davasından yargılanan Türkeş, bir zaman Atsızın yoldaşı Türkeş bunu bilmiyormuydu, kürtlerin Türk olmadığını. İşte bu yüzden kafama takıldı.

Kamece, 1969 Adana Kongresinden sonra El.Ilah, Tanriyi kovduktan sonra bu söylemler gündeme geldi.

Bundan yillar önce Hürriyet´te simdi ismi aklima gelmeyen köse yazarinin biri Türkes´le ilgili bir kisa anekdot yazmisti.
O yazisinda, Türkesin Albay olarak görevli oldugu yillarda emrinde olan askerlerden Türkce isimli olmayanlari hasladigini, öz Türkce isimlere sahip askerleri kolladigini yaziyordu. Bu olay tabiiki siyasete atilmadan önce ki yillarda olmus.

Zaten ne olduysa ABD´ye gidip geldikten sonra olmus, ondan öncesinde Atsiz Ata´nin etrafinda dolanmis olsada hak ettigini bulup Türkcüler tarafindan ötelenmis, silik bir kisilik olarak 1969 lara kadar gelmis...


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: ISBARA ALP üzerinde 29 Mart 2011, 21:54:10
Bibi, bu 1000 yıllık kardeşlik lafıda aslında benim dikkatimi çekiyor ;)

Şimdi senin bu yaştan sonra birisi kardeşin olabilirmi, tabi ki olamaz :( Türkler yazılı olan 7000 yıllık tarihe sahip bir üstün ırktır, bu kürtlerde 1000 yıldır kardeşimizdir deniyor. Aslında; yahu siz bizim kardeşimiz falan değilsiniz de işte üç beş oyunuz varya gelin bari sizi 1000 yıllık kardeş yapalım deniyor gibi, besleme gibi :D

Başbuğ'luk kolay mı O kadar Bibi, Son Başbuğ MUSTAFA KEMAL ATATÜRK'tür, bir diğeri gelene kadar, şimdiye kadar da gelmemiştir daha.

Bibi, bir şeyleri tartışacağız artık zamanı geldi. sen, ben, o diyerek Türkleri bölmek amaçlı dağınıklık yeter artık, piçler gemiazıya aldılar biz hala yok oydu, yok buydu, sen şu sun , ben buyum derdindeyiz.


Önce Türküm! Sonra Türkçüyüm.



Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: ISBARA ALP üzerinde 29 Mart 2011, 21:55:33
Evet kandaşım haklısın, Türkeş döneminde oldukça önemli isimlerin arasındaydı.
Ama benim demek istediğim şu;
Türkeş, onlarca kuşağın kulağında yankı bulacak, Türk toplumunun ileri atılmasını sağlamış, Bilimsel kaynaklardan ve belgelerden beslenerek çalışmalar ortaya koymuş, bir cephede savaşıp zaferler kazanmış, ülke kalkınmasında etkin olarak bulunmuş birisi değil. Yeri geldiğinde ermeniye, yeri geldiğinde k.rde kucak açmış birisi. Her siyasetçide olduğu gibi ''yumuşak'' söylemleri bulunan milliyetçi-ümmetçi, birazda kardeşçi bir kişilik en fazla diyebileceğim bu.


Tamamen katılıyorum Tengiz.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: oguz sad üzerinde 29 Mart 2011, 22:12:26
Antalyalı Atsızcı Türkçüler sayfamızda bir kandaşın iletisini okudum, Rahmetli Türkeş diyerek bir tv proğramında kürt sözcüye nasıl çıkıştığından dem vuruyordu, bende bu iletiye Türkeşin şu sözü ile karşılık vermek istedim ve yazdım, sonra kafama dank dedi yazıyı bitirince, lan bu ne diyor, anlam kargaşası var bu sözde,

İşte söz;

Bir Kürt ne kadar Türkse ben de o kadar Kürdüm!

Bu adam ne demek istiyor?

size sorum bu!

.

Sorudaki söz yanlıştır. Sözün aslı şudur:

"Onlar ne kadar Kürt'se biz de o kadar Kürt'üz. Biz ne kadar Türk'sek, onlar da o kadar Türk`tür."

Türk'ü kürtle bir tutup ''et-tırnak'' edebiyatından başka anlam içermeyen bu sözünde tartışılacak bir yanı yoktur.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: ISBARA ALP üzerinde 29 Mart 2011, 22:17:00

Sorudaki söz yanlıştır. Sözün aslı şudur:

"Onlar ne kadar Kürt'se biz de o kadar Kürt'üz. Biz ne kadar Türk'sek, onlar da o kadar Türk`tür."

Türk'ü kürtle bir tutup ''et-tırnak'' edebiyatından başka anlam içermeyen bu sözünde tartışılacak bir yanı yoktur.


Varol Şad, söz budur! Burada da tam açıklığıyla görünüyor, bizim Türkeşçiliğimiz bu kadar işte :D


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Türkçü Kasırga üzerinde 29 Mart 2011, 22:19:34
Suda var; madem Türkes, Türkle kürdü ayni millet olarak görüyordu, gectigimiz yil MHP tarafindan düzenlenen "bin yillik kardesligi yasa ve yasat" mitingleri ne oluyor o zaman diye sormazlarmi bunlara ?

Öyleya, ayni milletten ayni irktan olanlar icin "bin yillik kardeslik" ifadesi kullanilirmi hic ?
Simdi Aydinli bir Türk,Giresunlu bir Türke bunu söylese acayibe kacmazmiydi ?
Halbuki kendileride kürtlerin hic bir sekilde Türklerle ayni tarihe, irka, ayni kültüre sahip olmadiklarini bildikleri halde sirf Türk milletini afyonlamak icin bunlari söylüyorlar.
Kürdesin kendi konumundan dolayi ( kürt dünürleri vs..) kürtleri Türklüge yamayip Türk cocuklarini yillardir bu söylemle ic düsmanlarimiza karsi etkisiz hale getirmesi acikcasi alcakligin daniskasidir.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: DAĞLICA KURDU üzerinde 29 Mart 2011, 22:22:41
Antalyalı Atsızcı Türkçüler sayfamızda bir kandaşın iletisini okudum, Rahmetli Türkeş diyerek bir tv proğramında kürt sözcüye nasıl çıkıştığından dem vuruyordu, bende bu iletiye Türkeşin şu sözü ile karşılık vermek istedim ve yazdım, sonra kafama dank dedi yazıyı bitirince, lan bu ne diyor, anlam kargaşası var bu sözde,

İşte söz;

Bir Kürt ne kadar Türkse ben de o kadar Kürdüm!

Bu adam ne demek istiyor?

size sorum bu!

.

Sorudaki söz yanlıştır. Sözün aslı şudur:

"Onlar ne kadar Kürt'se biz de o kadar Kürt'üz. Biz ne kadar Türk'sek, onlar da o kadar Türk`tür."

Türk'ü kürtle bir tutup ''et-tırnak'' edebiyatından başka anlam içermeyen bu sözünde tartışılacak bir yanı yoktur.


Türkeş bu sözü  söylemişmidir evet   benim merakım  olası bir karışıklıkda aceba  ÜLKÜCÜLER  kürtlerin anasını bellermi bellemezmi ?  Bence  kürtlere ilk karşılık Ülkücülerden gelir.  siyasete  gelince  bütün siyasetçiler bir yerde  birtek oy için  şemşamer gibi güne dğru döner dansöz gibi kıvırtırlar.  Siyaset pis iş tıpkı  davul sesine koşan köpek gibi  bir o dağa bir bu dağa koşarken ortada geberir giderler.  Ama insan oğlu işde  akıl sır ermiyor ki bir insanın  kötü hareketleri sözleridir  akıllarda yer eden  iyi tarafları görmezden gelinir hep  var yada yok.. hayret ne namet adammış benim emmim TÜRKEŞ   hiç dost edinememiş iyisiyle kötüsüyle bana emmi düşüyor   iyilikle yaad etmekden başka şeyde gelmiyor zaten elden. Hani elektiriği göremeyiz ama varlığını biliriz ya şahsım adına bazı şeylere görmeden inanmaktayım  yaşım 40 olacağına 80 olaydıda 80 öncesi ülkücülerle omuz omuza olaydım.Belki 4 piçin kafasınada ben sıkardım ama malesef yaş sadece 40 zıkkım olsun.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: isbara.alp üzerinde 29 Mart 2011, 22:28:43
Böyle bir söz var. Benim görüşüm bu tamamen siyasi oyundur. Rahmetli Türkeş'in en yakın adamlarından biriyle konuşmuştum. Adam dediki; " Türkeş özünde Türkçüdür. Ama siyasi ortamda rol yapıyor. İslamdan önce Türklüğünü savunurdu. Dışarda ümmetçi gibi görünsede mücadelesi Türk milleti içindi." demişti.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: oguz sad üzerinde 29 Mart 2011, 22:34:22
Suda var; madem Türkes, Türkle kürdü ayni millet olarak görüyordu, gectigimiz yil MHP tarafindan düzenlenen "bin yillik kardesligi yasa ve yasat" mitingleri ne oluyor o zaman diye sormazlarmi bunlara ?

Öyleya, ayni milletten ayni irktan olanlar icin "bin yillik kardeslik" ifadesi kullanilirmi hic ?
Simdi Aydinli bir Türk,Giresunlu bir Türke bunu söylese acayibe kacmazmiydi ?
Halbuki kendileride kürtlerin hic bir sekilde Türklerle ayni tarihe, irka, ayni kültüre sahip olmadiklarini bildikleri halde sirf Türk milletini afyonlamak icin bunlari söylüyorlar.
Kürdesin kendi konumundan dolayi ( kürt dünürleri vs..) kürtleri Türklüge yamayip Türk cocuklarini yillardir bu söylemle ic düsmanlarimiza karsi etkisiz hale getirmesi acikcasi alcakligin daniskasidir.

Ayrı fakat etle tırnak olmuş gibi görüyordu. Zaten, ''Bin yıllık kardeşlik'' mitingleri ayrı olsa da et-tırnak olmuş diye lanse edilen Türk ve kürdün kardeşliğinin sürdürülebilir olması için MHP'lilerin kendilerinin çalıp kendilerinin oynadıkları rezil bir oyundu.

Türk çocuklarını Türklüğü ırk değil, kültür ve din birlikteliği bulunanlarla kardeş ederek Türk milletine yazık ettiler. Bugün artık ocaklar çatırdıyor, MHP kaynıyor. Gençleri ocaklarda tutamıyorlar. O yüzden MHP Türkçü söylemlere yönelmeye başladı. Çünkü MHP'nin tabanını yerinden oynatıp silkeleyen her ne kadar bir çok kişi azımsamış olsa da, Türkçü sitelerdir.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: oguz sad üzerinde 29 Mart 2011, 22:37:38
Böyle bir söz var. Benim görüşüm bu tamamen siyasi oyundur. Rahmetli Türkeş'in en yakın adamlarından biriyle konuşmuştum. Adam dediki; " Türkeş özünde Türkçüdür. Ama siyasi ortamda rol yapıyor. İslamdan önce Türklüğünü savunurdu. Dışarda ümmetçi gibi görünsede mücadelesi Türk milleti içindi." demişti.

Sana onu kim söylediyse o da Türkeş gibi kıvrak bir dansözmüş. Türkeş'in Türkçülüğünü 1969'da, Ali Balseven olayından iyi biliyoruz. O yüzden kimin ne dediği bizi bağlamadığı gibi, Türkeş'i Türkçülere şirin göstermek isteyenlerin esasında sentezi Türkçülüğe yamamaya çalıştıklarını iyi biliyoruz.



Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: ISBARA ALP üzerinde 29 Mart 2011, 22:39:04
Şad, Kürşad Atılgan denen bir şerefsiz, Adana televizyonunda Türk  diye bir ırk yok, Türk demek Türkiye de yaşayan etnisitelerin birliğidir diye ağzından sıçmıştı, kim miydi bu adam, MHP millet vekili, olay bundan bir kaç yıl önce yaşanmıştı.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Köptü Körgen üzerinde 29 Mart 2011, 22:43:34
Bence bu sözü en iyi analiz etmenin yolu bu sözün hangi ortamda ve ne gibi bir söylemin içinde olduğunu bilemektir. Bu sözlerden Şad ağabeyimin dediği gibi "et-tırnak" anlamıda çıkar, "Türkler kürt, kürtler Türk olamayacağı için sorun yok" gibi bir anlamda.

Ağabeyim ,Kürşad Atılgan kimdir? Öğrenimi nedir? Akademik düzeyde ne durumdadır. İt ürür kervan yürür, Tanrıyı bilmemek Tanrının olmadığı anlamına mı geliyor?


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: altaycem üzerinde 29 Mart 2011, 22:45:44
memlekette vatan haini dolu siz Türk milliyetçileriyle uğraşıyosunuz bıkakın içimizden düşman aramayı 81 ilde köpeklerin partisi bdp tabela asarsa yıkıldığımız gündür bunları düşünün


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Kagan_Bahadir üzerinde 29 Mart 2011, 22:47:30
Öncelikle bin yıllık kardeşlik söylemiyle ilgili daha önce yazdığım "Kürt Olayına Bir Bakış"tan alıntı yapayım:

"1982 tarihli "Türkiye'de Yıkıcı ve Bölücü Akımlar" adlı kitapçıktaki Kürt tanımı aşağıda sunulduğu gibidir.
"Dağların yüksek kısımlarında, tepelerde yaz ve kış aylarında erimeyen karlar vardır. Bu karların üzeri, güneş açınca hafif eriyerek buzlaşır, camsı parlak ve sert bir tabaka ile kaplanır. Üst kısmı sert, altı yumuşak kardır.

Bu karın üzerinde yürüyünce, ayağın bastığı yer içeriye çöker ve Kart-Kürt diye bir ses çıkarır. İşte bu sese izafeten sıkışmış kara-yatkın kara Kürt kar veya Kürtün denmektedir. "

Bu tanım, doğaldır ki kabul görmemiştir. Yıllardan bu yana kürtlerin de Türk olduğunu ısrarla iddia eden MHP bile, "Kardeşliği yaşa ve yaşat" "Türk - Kürt kardeştir, ayrım yapan kalleştir" sloganları ile belki de bilmeden, Türk ve Kürtün ayrı özelliklerde olduğunu itiraf eder oldular. "Her Kürt, PKKlı değildir" denerek, Kürt ve PKKlı ayrıştırması yoluna gidildi. Fakat bu tez de bir gün çürüyecekti.
"Onlar da Türk" söylemi artık, "Onlar da bizim kardeşimiz"e dönmüştü. "Kürtler Dağ Türkü'dür" yerine artık "Kürtler, Türklerin kardeşidir" söylemi kullanılmaya başlandı.
Bu arada "Ne mutlu Türk'üm diyene" tezi hala sürüyordu ve Kürtlere, "Türküm derseniz siz de Türk olursunuz" denmeye devam ediliyordu."

Tamamını alıntı yapmama lüzum yok. Bu söylem farklarından dönem dönem yapılan kürt tanımları anlaşılabilir.

Bir de Üsteğmen Türkeş hakkında yapılan yorumlar var. Türkeş'in o dönem Atsız'a yazdığı mektubu paylaşayım:
“Ordumuzun malzeme ve her şeyden evvel yüksek bir ırk seviyesine ihtiyacı vardır. Orduda subay, er, çavuş olarak bir hayli Türk olmayanlar vardır. Bunların kesinlikle ordudan atılması ve silah taşıma şerefinden mahrum edilmesi lazımdır. Orduyu, subayları temizlemek icap etmektedir. Kan bakımından Türk subaylardan gayrı diğer unsurların gözyaşına bakılmadan uzaklaştırılması lazımdır. Bütün Türkleri bir devlet, bir millet halinde toplamaya herhalde muvaffak olacağız. Atsız’ın kılıcından keskin olan kalemi bu işi herhalde muvaffakiyete erdirecektir. Kalem kifayet etmezse o zaman işi silahlara bırakacağız. Ruhumuz, yüreğimiz, kılıçlarımız seninle beraberdir.”

Bu konunun anlaşılması için Türkeş'in 1944 Dava Savunması da okunmalıdır. Kitaplarda yer almayan ve Atsız'ın "Ne Yaptığını Bilmeyenler" adlı makalesinde de bahsettiği, Türkeş'in mahkeme heyetine yazdığı mektubu okumakta da yarar vardır:

“Taşıdığım milli duyguların verdiği heyecanla, hiç düşünmediğim ve hatırımdan geçirmediğim manaları da ifade edebilecek olan şeyler yazdığımı sorguya çekildikten sonra anladım. Fakat lütfen emin olmanızı isterim ki, ben bunları bir maksatla yazmış değilim. Edebi ve parlak cümleler yazmak için millete şamil umumi bir mana kastederek yazdım.
Şimdi sizlerin beni affetmenizi bir an evvel tahliye etmenizi istirham ediyorum.”


Daha sonraları, yani siyasete atıldıktan sonra Türkeş'in 1944'den bu yana Atsız'ın tanımından ayrı olan Türklük tanımının kürtleri de kapsayan yeni bir hale girdiğini otağdaki arkadaşlar sözlerden örnekler sunarak açıklamışlar. Yukarıda paylaştığım iki mektup eksik kalmış. Tamamen anlamak için bu mektupları da okumak gerekiyor.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: isbara.alp üzerinde 29 Mart 2011, 22:53:07
Böyle bir söz var. Benim görüşüm bu tamamen siyasi oyundur. Rahmetli Türkeş'in en yakın adamlarından biriyle konuşmuştum. Adam dediki; " Türkeş özünde Türkçüdür. Ama siyasi ortamda rol yapıyor. İslamdan önce Türklüğünü savunurdu. Dışarda ümmetçi gibi görünsede mücadelesi Türk milleti içindi." demişti.



Sana onu kim söylediyse o da Türkeş gibi kıvrak bir dansözmüş. Türkeş'in Türkçülüğünü 1969'da, Ali Balseven olayından iyi biliyoruz. O yüzden kimin ne dediği bizi bağlamadığı gibi, Türkeş'i Türkçülere şirin göstermek isteyenlerin esasında sentezi Türkçülüğe yamamaya çalıştıklarını iyi biliyoruz.




Kalbinin üstüne Göktürk bayrağını kazıyarak işleyen ve sırtında Tanrı dağlarını simgeleyen,  büyük dövmesi olan biri bence pek yalan söylemiyordur. Türkeş'in kürtler hakkında söylediklerini asla kabul etmeyenlerdenim tabikide kürt asla kardeşim olamaz...


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: oguz sad üzerinde 29 Mart 2011, 23:05:58
Kalbinin üstüne Göktürk bayrağını kazıyarak işleyen ve sırtında Tanrı dağlarını simgeleyen,  büyük dövmesi olan biri bence pek yalan söylemiyordur.

Kalbinin üstüne Göktürk bayrağını, sırtına Tanrı dağlarını kazıyan adam sayısız yaşanmış örneğe bakarak Türkeş'in ne kadar Türkçü olabildiğini idrak edememişse, boşu boşuna vücuduna eziyet etmiş.

Tekir'de bozkurt heykeline ''kaldırın şu putu şuradan'' diyecek kadar Türk'ün ongununa düşman olup sentezin dibine vurmuş Türkeş'i çözemeyen adam tek başına çin seddine yalın kılıç çıkmaya kalksa bile 250 gram akıl sahibi değildir.



Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: NoYaN-oLCay üzerinde 29 Mart 2011, 23:48:33
(http://i1103.hizliresim.com/2011/3/29/11991.jpg)

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTG_-pyrkXB4_aMYWBNRPwkbD_lwDMEqx0TCu79KSA-AOzSu0A&t=1)


Necip Fazıl'ın yargılandığı davalar...
- Türklüğe Hakaret: 9.6.1947 – 5.8.1947 (1 ay, 27 gün)
- Türklüğe Hakaret Davası Bitti, Son Posta, 6 Ağustos 1947
- Türklüğe Hakaret: 21.4.1950 – 15.7.1950 (3 ay, 25 gün)
- Tevkif Müzekkeresi, C. Savcı No: 950 / 5191
- Atatürk'e Hakaret: 15.10.1960
– 18.12.1961 (1 yıl, 65 gün)- 1960 / 3349 numaralı mahkûmlar için müddetnâme''Destân'' adlı şiirinde Cumhuriyet inkılâplarına ve Başbuğ Atatürk'e dolaylı yoldan hakaret vardır.

Türkeş'in partisine kazandırmak için bir taraflarını yırttığı, Atsız Ata'nın ileri sürdüğü maddelerin hiç birine böylesine ÜSTAD'ları kazanmak için  parti tüzüğüne koymayan, ''Türkler ne zaman müslüman oldu o vakit Türk oldular'' diyebilecek kadar sapkınlığı bulunan bir adamın ÖGRENCİSİ bu TÜRKEŞ denen zevatın sözünden anlam çıkarmak arap devesine hendek atlatmaktan zordur ağabey...

Bu beyninden vurulan bir kürt varya tatlıses denen hödük, onun bir şarkı sözü var; ''Beni benden alırsan, Seni sana bırakmam'' diye bir sözü vardı... Bu sözünü felsefe öğretmenleri öğrencilerine tek soru yüz puan şeklinde sınav sorusu yapmıştı... Bu sözde ona benziyor ağabey mantıklı açıklaması olamaz...


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: isbara.alp üzerinde 30 Mart 2011, 00:22:06
Kalbinin üstüne Göktürk bayrağını kazıyarak işleyen ve sırtında Tanrı dağlarını simgeleyen,  büyük dövmesi olan biri bence pek yalan söylemiyordur.

Kalbinin üstüne Göktürk bayrağını, sırtına Tanrı dağlarını kazıyan adam sayısız yaşanmış örneğe bakarak Türkeş'in ne kadar Türkçü olabildiğini idrak edememişse, boşu boşuna vücuduna eziyet etmiş.

Tekir'de bozkurt heykeline ''kaldırın şu putu şuradan'' diyecek kadar Türk'ün ongununa düşman olup sentezin dibine vurmuş Türkeş'i çözemeyen adam tek başına çin seddine yalın kılıç çıkmaya kalksa bile 250 gram akıl sahibi değildir.





Bazı büyüklerimden duymuştum. Bu Bozurt heykeline put meselesini bana dendi ki; zamanında bazıları Bozkurt heykeline tapar derecesinde bakmaya başladı bu yüzden yasaklanmıştı falan dendi. Ama buna karşı olunsa ülkü ocaklarının amleminde kurt olmazdı. Zamanında yapılmış bir yanlış keşke olmasaydı.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: NoYaN-oLCay üzerinde 30 Mart 2011, 00:34:19
ısbara.alp senin bu yaptığın kusura bakma kıvır kıvır kıvırmaktır... Türkeş için ona buna kılıf uydurmaktır... Bu adam Türklüğe bir yararı olmamış, zarar üzerine zarar ekleyip Türk milliyetçiliğini sulum sulum sulandırmaktan başka bir halt işlememiş, çakma sıfatlarla sözde Başbuğ bize göre KIÇbuğluk yapmış ZEVAT'ın tekidir... Tırnak sökülme masallarıyla kahraman ilan edilmiş, Türkeş diye adını ve cismini boyamış, feyzullah göbek adlı bir rum dönmesi, Avşar'ım diyede Avşarlara sığınmış bir siyonisttir... Bende ülkücü kökenli bir Türkçüyüm bu türkeş meselesini kabullenmem 2 senemi aldı ama bu kadarda olmaz kandaş...


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: oguz sad üzerinde 30 Mart 2011, 00:37:10
Kalbinin üstüne Göktürk bayrağını kazıyarak işleyen ve sırtında Tanrı dağlarını simgeleyen,  büyük dövmesi olan biri bence pek yalan söylemiyordur.

Kalbinin üstüne Göktürk bayrağını, sırtına Tanrı dağlarını kazıyan adam sayısız yaşanmış örneğe bakarak Türkeş'in ne kadar Türkçü olabildiğini idrak edememişse, boşu boşuna vücuduna eziyet etmiş.

Tekir'de bozkurt heykeline ''kaldırın şu putu şuradan'' diyecek kadar Türk'ün ongununa düşman olup sentezin dibine vurmuş Türkeş'i çözemeyen adam tek başına çin seddine yalın kılıç çıkmaya kalksa bile 250 gram akıl sahibi değildir.





Bazı büyüklerimden duymuştum. Bu Bozurt heykeline put meselesini bana dendi ki; zamanında bazıları Bozkurt heykeline tapar derecesinde bakmaya başladı bu yüzden yasaklanmıştı falan dendi. Ama buna karşı olunsa ülkü ocaklarının amleminde kurt olmazdı. Zamanında yapılmış bir yanlış keşke olmasaydı.

O ''Bin yanlış''ları saymaya kalksak ne bizim vaktimiz yeter anlatmaya ne de senin sabrın...

Ülkü Ocakları bugüne kadar Türk çocuklarının milli hislerini törpülemekten başka iş yapmamıştır. Ülkü ocaklarında bulunan bozkurtu kaldırdıkları zaman en büyük iddiaları olan ''Türk milliyetçisi'' iddialarından vazgeçmiş olacakları için onu kaldırmaya cesaret edememişlerdir. Çünkü o da olmazsa, varlıklarının açıklamasını yapamayacakları gibi, Türkçülerin tanımlaması olan ''Bozkurtçular''ın önü açıp Türkçülerin ayrı bir örgütlenmeyi rahatlıkla yapmalarına kendi elleriyle olanak sağlayacaklarından dolayı yapmamışlardır. Yalnız son zamanlarda internet siteleri sayesinde gençliğin Türkçülükten haberdar olmaları sebebiyle gençleri ocaklarda eskisi gibi tutamayıp Türkçü söylemlere yöneldikleri ortadadır. Ama MHP'yi söylemlerinde samimi bulmuyoruz orası ayrı...


12 Haziran'da ki hassas seçim dolayısıyla AKP karşısında desteklenebilir olarak adlettiğimiz MHP'nin arızalarını mümkün mertebe yazmamaya gayret ediyoruz. Fakat, MHP'nin neresinden tutarsak orası elimizde kaldığı için susmak adına ancak bu kadarını yapabiliyoruz.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: isbara.alp üzerinde 30 Mart 2011, 00:59:45
ısbara.alp senin bu yaptığın kusura bakma kıvır kıvır kıvırmaktır... Türkeş için ona buna kılıf uydurmaktır... Bu adam Türklüğe bir yararı olmamış, zarar üzerine zarar ekleyip Türk milliyetçiliğini sulum sulum sulandırmaktan başka bir halt işlememiş, çakma sıfatlarla sözde Başbuğ bize göre KIÇbuğluk yapmış ZEVAT'ın tekidir... Tırnak sökülme masallarıyla kahraman ilan edilmiş, Türkeş diye adını ve cismini boyamış, feyzullah göbek adlı bir rum dönmesi, Avşar'ım diyede Avşarlara sığınmış bir siyonisttir... Bende ülkücü kökenli bir Türkçüyüm bu türkeş meselesini kabullenmem 2 senemi aldı ama bu kadarda olmaz kandaş...


Bana istediğini söyle yanlışım varsa düzeltin. Hatam varsa sert uyarılsam hataysa yaptığım kendime çeki düzen vermesini bilirim. AMA BANA KIVIRIYORSUN DERSEN OZAMAN İŞİN RENGİ DEĞİŞİR BEN ÖMRÜMDE KIVIRMADIM NET OLMAYI SEVERİM. SANA RİCA EDİYORUM,  SAKIN BİR DAHA BU KELİMEYİ SÖYLEME BANA BU OTAĞDA KİMSEYLE TERS DÜŞMEK KARŞILIKLI SAYGI VE SEVGİYİ ÇİĞNEMEK İSTEMEM.

Hatam varsa düzeltin Ülkü ocaklarından daha güçlü Türklük konusunda hangi parti vakıf yada dernek var şuan? Bence Hiç hizmeti olmadı demek yanlış bişey .


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: oguz sad üzerinde 30 Mart 2011, 01:09:34
Hatam varsa düzeltin Ülkü ocaklarından daha güçlü Türklük konusunda hangi parti vakıf yada dernek var şuan? Bence Hiç hizmeti olmadı demek yanlış bişey .

''Türklük konusu''na ne anlam yüklediğine bağlı...

Örgütlenme adına her türlü rahat olup, genç yaşlarda bünyesine gelen çocukları yetiştirdiği halde ülkü ocaklarının Türklüğe hangi katkısı olduğunu düşünüyorsun da, bir de ''Türklük konusu'nda en güçlü olarak tanımlıyorsun?

Dön de bir ülkenin haline bak. Her türlü imkan elinin altındayken elin cahil kürdünden oluşan DTP kadar milliyetçilik yapamayan ülkü ocaklarının gücünün bize ne faydası var, Türklüğe ne faydası var?


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: NoYaN-oLCay üzerinde 30 Mart 2011, 01:20:17
ısbara.alp senin bu yaptığın kusura bakma kıvır kıvır kıvırmaktır... Türkeş için ona buna kılıf uydurmaktır... Bu adam Türklüğe bir yararı olmamış, zarar üzerine zarar ekleyip Türk milliyetçiliğini sulum sulum sulandırmaktan başka bir halt işlememiş, çakma sıfatlarla sözde Başbuğ bize göre KIÇbuğluk yapmış ZEVAT'ın tekidir... Tırnak sökülme masallarıyla kahraman ilan edilmiş, Türkeş diye adını ve cismini boyamış, feyzullah göbek adlı bir rum dönmesi, Avşar'ım diyede Avşarlara sığınmış bir siyonisttir... Bende ülkücü kökenli bir Türkçüyüm bu türkeş meselesini kabullenmem 2 senemi aldı ama bu kadarda olmaz kandaş...


Bana istediğini söyle yanlışım varsa düzeltin. Hatam varsa sert uyarılsam hataysa yaptığım kendime çeki düzen vermesini bilirim. AMA BANA KIVIRIYORSUN DERSEN OZAMAN İŞİN RENGİ DEĞİŞİR BEN ÖMRÜMDE KIVIRMADIM NET OLMAYI SEVERİM. SANA RİCA EDİYORUM,  SAKIN BİR DAHA BU KELİMEYİ SÖYLEME BANA BU OTAĞDA KİMSEYLE TERS DÜŞMEK KARŞILIKLI SAYGI VE SEVGİYİ ÇİĞNEMEK İSTEMEM.

Hatam varsa düzeltin Ülkü ocaklarından daha güçlü Türklük konusunda hangi parti vakıf yada dernek var şuan? Bence Hiç hizmeti olmadı demek yanlış bişey .

isbara.alp o tezini çürütüyoruz başka yerden başka büyüğünün o büyük vecizeleri ve aklama sözleri çıkıyor, o tez çürüyor ordanda büyük vecizeler çıkıyor... Birde o büyüklerin kazıttıkları bayraklar falan işin içine giriyor duygusallık falan hobaaa herkes inanmalı... Ben ne adiler gördüm kanı 5 para etmez laz bir karış burnu var koluna yaptırmış Türk bayarağı hadi sevelim... Bir büyüğüm dediki bu türkeş şerefsizin tekidir bencede bu büyüğümün söylediği doğrudur... Burada büyüklerin sözüne bakarsak aponun mit elemanı olduğunuda söyleyecek kişiler çıkar... Kimseyi aklamaya çalışmayalım belgesiz konuşan adama herkes kıvırıyorsun diyebilir ama belgesi ortada olana kimse sen ne diyorsun diyemez aramızdaki fark bu... Kulaktan dolma konuşanla bildiğini söyleyen arasındaki farka görede insanlar saygı görür... Bana Türkeş'in ben Türkçüyüm ama Bozkurdu putlaştırıyorlar diye ben indirin dedim diye bir ses kaydını gösterebilirmisin? Ama ben sana siyonizm bayrağı altında çekilmiş fotografını gösteriririm... Fettoşla çekilmiş fotografını gösteririm... Laikliğe karşı olan görüşlerini gösteririm... Sende biraz zorla bakalım belge çıkarabilecekmisin bu sayfaya dediğim konulara muhalefet...


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: NoYaN-oLCay üzerinde 30 Mart 2011, 01:25:55
Ülkü ocaklarındaki Türk soylular kominizme karşı Türk'lük için, Türkeş denen adamında şuursuzluğu ile ocağa alınan etnik ve Türkümsülerde din uğruna kominizmle savaştılar... Ülkü ocaklarındaki Türkçü yapı bozulmadan 77ye kadar gitti... Bunu Türkeş değil Atsız Ata'mızın geride bıraktığı Türkçü nesil yaptı... 77den sonra ümmetleşen yapıda türkeşin eseridir... Türklüğe br katkısı olduysa Ülkü ocaklarının bu şekilde olmuştur...


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: karluk eri üzerinde 07 Nisan 2011, 11:43:50
İllerde bulunan  mhp teşkilatlarınasorarsanız ocaklar düzenlenecek diyorlardı.Bir ilin emniyet müdürü ocak başkanın yüzüne bile bakmıyordu.Bu ikilem on yıllardır devam ediyor.Her nasılsa gençliğinde parti işlerine bulaşmış,daha sonra kamuda görev almış arkadaşlarım da parti içindeki bölünmeyi onaylıyor ama detay vermiyordu.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: kardeşlik üzerinde 11 Mayıs 2011, 15:21:21
işte kardeşlerim yıllardır asimile edilen kürt(aslında türk boyu aynen kırgızlar kazakar oğuzlar gibi kürtlerde bir boy ismidir hepsinin üst tavanı türklüktür) kardeşlerimizin aslında nereye ait olup nereden geldikleri bunlar yüzde yüz gerçek belgelerdir bizzat trt nin arşivlerinde vardır Bir kürt ne kadar kürt ise bende o kadar kürt`üm" (Alparslan Türkes)

Ziya GÖKALP; “KÜRTLERİ SEVMEYEN BİR TÜRK VARSA TÜRK DEĞİLDİR, TÜRKLERİ SEVMEYEN
BİR KÜRT VARSA KÜRT DEĞİLDİR” derken, Ülkücü Hareket'in merhum Başbuğu
Alparslan TÜRKEŞ ise; “BİZ NE KADAR TÜRK İSEK, KÜRTLER DE O KADAR
TÜRK'TÜR. ONLAR NE KADAR KÜRT İSE BİZ DE O KADAR KÜRT'ÜZ” diyor.


Kürtler Türk müdür?



Kürtlerin durumu nedir? Kürtler ayrı bir millet midir? HAYIR! KÜRTLER AYRI BİR MİLLET DEĞİLDİR... Ya nedir? KÜRTLER DE, AZERİLER, TÜRKMENLER, KAZAKLAR, KIRGIZLAR, ÖZBEKLER VB. GiBİ TÜRK MİLLETİNİ TEŞKİL EDEN ÜYELERDEN BİRİDİR... KÜRTLER DE TÜRK’TÜR... HEM DE EN AZ AZERİLER, TÜRKMENLER, KAZAKLAR, KIRGIZLAR, ÖZBEKLER VB. KADAR VE GİBİ, KÜRTLER DE TÜRK’TÜR.

Bunları niçin yazıyoruz?.. Senelerdir yapılan bir ihanete, “Kürtler Türk değil, ayrı bir millettir” ihanetine, Milliyetçiliği hazmedememiş veya henüz milliyetçiliğin ülkücü yorumuna ulaşamamış bazı Milliyetçiler de, “Kürtler Türk’tür. O halde Kürt yoktur” yanlışı ile cevap verdiler... Bu yanlışa dikkat çekmek istiyoruz da, onun için...

Halbuki, “Türk, büyük ve ulu bir çınarın gövdesinin adıdır. Saka'lar, İskit'ler, Hun'lar, Avar'lar, Çerkes'ler, Cücen'ler, Hazar'lar, Göktürk'ler, Uygur'lar, Karahanlı'lar, Karahitaylı'lar,
Akkoyunlu'lar, Karakoyunlu'lar, Türkiş'ler, Oğuz'lar, Onoğuz'lar, Dokuzoğuz'lar, Salur'lar, Bozok'lar, Üçok'lar, Kuman'lar, Kırgız'lar, Karluk'lar, Karaçay'lar, Çuvaş'lar, Özbek'ler, Türkmen'ler, Azeri'ler, Kazaklar, KÜRT'ler ve benzerleri büyük ve ulu Türk çınarının, büyük
veya küçük dallarıdır... Kürtler Türk milletini meydana getiren üyelerden biridir... Türk milletini teşkil eden diğer herhangi bir üye kadar ve gibi Kürt'ler de gerçektir ve Onlar kadar Türk'tür” denmiş olsaydı, bugün Türk Milletinin kürtçülük veya güneydoğu diye bir meselesi olmayabilirdi...

Peki, Kürtlerin Türk olduklarını nerden biliyoruz? Kürtlerin Türk olduklarına dair ilmî bir delil var mı? Var! Orhun Abideleri'nden, 1250 yıl evvel, Göktürkler devrinde taşlar üzerine kazınmış Türk tarihi demek olan Yenisey Kitabeleri'nden biliyoruz. Bundan daha ilmî bir
delil olabilir mi?

Yenisey Kitabeleri'nden Elegeş Kitabesi denilen mezar taşındaki Göktürkçe yazıda şöyle denilmektedir: “Ben bey olduğum için Kürt ilinin hanı Alp Urungu'nun altın okluğunu belime bağladım. Otuz dokuz yaşında, yurduma doymadan, mavi semadan, güneşten, aydan, eşimden, oğlumdan, sizlerden ayrıldım.”

Yenisey Kitabeleri'ndeki bu ifade, iki şeyi ispat etmektedir: Bir, Kürtler bütün diğer Türk unsurlar gibi inkârı imkânsız bir gerçektir... İki, Kürtler de Türk’tür!. Nerden belli? Adı geçen şahsın bey olabilmesinden belli... Çünkü, o zaman Türk olmayan hiç kimse bey olamazdı... Zaten MUSTAFA GÖKMEN de, Eski Türk Kitabeleri isimli kitabında: “Bu kitabeden, Kürtlerin de Orta Asya'dan gelme bir Türk boyu olduğu kesinlik kazanıyor” diyor.


KÜRTLER TÜRK SOYUNDAN MI?



Prof. Dr. M. Fahrettin KIRZIOĞLU, Kürtlerin Türklüğü isimli kitabının değişik yerlerinde şöyle yazıyor: “Bizim araştırmalarımıza göre, M. Ö 7. Yüzyılda Orta Asya'nın doğusuna hâkim Hunlar (Hiyung - nu) kolundan gelip, Tanrıdağlar bölgesine yerleşerek burada Karluk ve Abdal/Haptal (Heptalit) adıyla tanınan Oğuzlara karşılık; Saka (İskit) birliği içindeki Oğuzların karlı-dağ/yaylak bölgelerinde yaşayanlarına, Kürt ve bunun benzeri adlar verilmiştir. Yani, Karluk/Abdal urukları, Hunlar kolundan olup; Kürtler ise, Sakalar (İskitler) topluluğundaki yüce dağlar bölgesinde yaşayan Oğuzlardandır.”

“100. Doğu boylamı bölgesinde Yenisey-Kürtlerinden ve 1300 yıldan önce kalan Elkan Alp-Urungu’nun yazılı mezar taşında, zengin hayvan sürülerinden de bahsediliyor ve buradaki Kürt adlı güçlü uruğun, Türk soyundan olup, Türkçe konuşup yazdığı gösteriliyor. Asya'nın bu kadar doğu ve kuzey kesimine, eskiden hiçbir İranlı veya Aryanî kavim gelmemiştir. Yenisey başları, Türklerin Anayurdunun doğukuzey kesimidir.”

“1597'de Bitlis'te yazılan ilk Kürt tarihi farsça Şerefnâme'de, Dicle-Kürtleri sayılan Kürmançların Oğuzlardan geldiği, millî Kürt destan ve an'anelerinden alınarak, şu dört delille anlatılmıştır.”

“1- Kürtler, Cen Tâifesi'ndendir (Yani: Selçuklu, Akkoyunlu ve Osmanlı soykütüklerinde, onların atalarının geldiği Çin/ Doğu-Türkistan ülkesi halkından Karahanlılar, Gürcistandaki Orbelliler, Ahlat-Muş-Bitlis-Bingöl bölgelerindeki Mamık-Konak Kardeşler uruğu/
Karakoyunlular gibi, Kürtler de Çinden gelmedirler.);”

2- Bütün Kürtler, Bokth ile Beçen (Peçen) adlı iki kardeşten Türemişlerdir (yani, bütün Dicle-Kürtleri/ Kürmançlar, 12 boy Bozoklar ve 12 boy Üçoklar koluna ayrılan 24 Oğuz Boylarının Üçoklar/İçoğuzlar kolundan Bokhtşn=Bokhtlara adını veren Bogduz ile, (Becenevi/Peçenek'e adını veren Beçen'den türeme sayılırlar);”

“3- İslâmlıktan önceleri Kürtler, Türkistan'ın ulu kağanlarından Oğuz-Hanlılara tâbi olup onların soyundandırlar;”

“4- Dede-Korkut Oğuznâme’lerindeki kütük ve bilgilere uyan ve Kürt-Oğuznâmesi sayılan bir millî destanın özetini de şöyle veriyor:”

“Oğuz-Han(lılar) uzaktan duyup öğrenerek, İslâm dinini benimsediklerini arz eylemek üzere, (622-632 arasında) Hazreti Muhammed'e Elçi olarak, Kürtlerin Elbeğisi (sülâlesinden) Bogduz-Aman adlı, korkunç görünüşlü ve dev-yapılı birisini, gönderdiler.”

“Bu korkunç yüzlü Elçi de, uruğunu ve boyunu soran Hz. Peygambere: -Kürtler tâifesindenim dedi...”


“Edip YAVUZ Bey (Tarih Boyunca Türk Kavimleri), Kürtçenin ana kuruluşu bakımından Türkçenin aynı olduğunu, cümle kuruluşunda özne evvel, mefûl sonra ve fiilinde en sonunda bulunduğunu ve dilde de Türkçe sözlerin çoğunlukta olduğunu belirtmektedir.”


“Kelimelerin kökenine gelince, pirsine Farsça kökten bozma se yine Farsça, rükünden riken ile savm, salat, hac, zekât Arapça, fişek, tüfeng Türkçedir. Gördüğümüz gibi kuruluşu tamamen Türkçe olan bu yazıda, kelimeler tıpkı Osmanlıcada olduğu gibi her milletten alınmış sözlerle doludur. Nasıl Selçukluların, sarayda, dergâhta, divanda Farsça, Osmanlıların da Farsça, Arapça ve Türkçe karışımı lisan konuşmaları onların Türklüğünü inkâr ve kayıp ettirmezse, yine karışık kelimeleri havi bir lisan kullanan Kürmanç ve Zazaların da Türklüğünü ve Oğuz soyundan geldiğinin inkâr edilmesine mesnet teşkil etmez.”

“Saint Petersburg Akademisi'nin yayınladığı 8528 sözlü Kürtçe- Rusça-Almanca lügat kitabında: 3000 halis Türkçe kelime, 2000 Türkçeleşmiş kelime, 1240 Zint, 1030 Türkçeleşmiş Farisî, 370 eski Pehlevî, 300 mahalli Kürtçe, 108 Gildani ve 60 Kafkas Türkçesine ait kelimeler, (Azeri, Çeçen, Çerkes).”

“Kitabın Türkçeye tercümesini yapan Şerefhan'ın akrabası Bitlisli bir zattır. Burda Kürtçe diye gösterilen 300 kelimenin 107'sinin dağ ve yayla isimlerine ait Türkçe kelimelerden alındığı yani Türkçe olduğu görülmektedir. Bu durumda Kürtçeyi teşkil eden 8500 kelimenin 5080 kadarı tamamen Türkçedir. Osmanlıca ve Selçukluların kullandıkları kelimeleri de kökenine göre ayırsaydık, bundan farklı bir durumla karşılaşacağımızı zannetmiyorum. Buna göre, ..... ırk özellikleri gibi dilleriyle de Kürmanç ve Zazaların Oğuz soyundan gelme Türkler'den olduklarının bir belgesidir.”

“KÜRTLER'de Oğuzcanın izlerinden beş özellik yaşamaktadır:

“A- Kaşgarlı Mahmud'un belirttiği gibi, Türk dilindeki dokuz sesli ve öteki sessiz harflerin diğerlerini Kürtler'de de görmekteyiz. Türkçe'de olmayan sesler, Kürtçe'de de yoktur.”

“B- Oğuzlarla Kıpçaklar'ın kelime başlarındaki Y seslerini yutarak konuştuklarını Kaşgarlı Mahmut Divanı'nda belirtmektedir. Kürtler de Oğuzlar gibi bu özelliği yaşatagelmişlerdir.”

“C- Yine, Divan-ı Lûgat'it Türk'de Kaşgarlı Mahmut diyor ki; Oğuzlar bazen kelime başlarına Kh sesini katarak söylediklerinden benim atalarımın bey ve kumandan anlamındaki ünvanı olan Arapça Amiri de Khamir biçiminde söylerler. Bu özellik de, bugün, Kürtler'de
yaşamaktadır.”



Dil konusunda verdiğimiz bu deliller, bakar körlere acaba hiçbir şey ifade etmiyor mu? Bu uruğun Türk olduğu bundan daha doğru nasıl ifade edilebilir? Kimse boşuna uğraşmasın, Kürtler ayrı millet değil, Kürt'ler de, Türk milletinin diğer üyeleri Azeriler, Kazaklar,
Kırgızlar, Özbekler, Türkmenler vd. gibi ve kadar, Türk milletinin şerefli bir üyesidir...


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Kam - Şaman üzerinde 11 Mayıs 2011, 15:54:31
Kardeşlik mahlası ile yazan kardeşim;

Anlatımlar hatalı, tarihsel bilgiler hatalı!

Türk ve Kürt ayrıdır, Kürtlerin Türklük ile herhangi bir bağı yoktur! Bunun için Kürt tarihine bakmak icap eder.

Öncelikle Kürt yada Kürd kelimesi Türkçe değil Farsçadır! Kürtler farklı farklı milletlere yamanmaya çalışılmıştır. Örneğin Sümerler'de bulunan Gutilere dayanarak köklerini Sümerlere götürenler olduğu gibi Ermeniler içerisindeki Kardukhoi kelimesine bakarak Ermenilere dayandığını iddia edenlerde olmuştur. Esasında Kürtler İrani topluluklardan biridir.Vladimir Minorsky gibi kürdoloji uzmanları da ittifakla kürtlerin İrani oldukları tezini kabul etmiştir.

Nitekim Sasaniler döneminde yazılan Kârnâmag î Ardashîr î Babagân destanında da bu sözcüğe rastlanır. Bu destan Sasani ve Kürt savaşından bahseder ve M.S 226’da yazılmıştır.

Kürt İl Kağan Alp Urungu meselesine gelelim. Yazının geçtiği iddia edilen yazıt Elegeşt Yazıtlarıdır. M.S. 650 yılında Yenisey Irmağı kenarında bulunmuştur. Elegeşt yazıtı Alp Urungu isimli Türk Başbuğlarından birinin mezarı için yazılan ve hayatını anlatan bir yazıttır. Hüseyin Namık Orkun tarafından 1940 yılında ilk kez yayınlanmıştır. Yazıtta bulunan “körtlKN” kelimesini Orkun “Kürt El Kan” olarak okumuştur yani “Kürt İlinin Hanı”.

Bu şekilde okunmasından kaynaklanarak Kürtlerin Türk olduğu tezi öne sürülmeye başlanmıştır. Fakat 1995 yılında Türkolog Prof. Dr. Talat Tekin “Türk Dilleri Araştırmaları“ eserinde yeniden Elegeşt Yazıtlarını ele almış ve “körtlKN” kelimesinin “Körtle Kan” olarak okunması gerektiğini dile getirmiştir. Bunun için şöyle bir açıklama getirmiştir:

“Kişi adı olması gereken ve öyle de olan ilk sözcüğün son sesi yazımda gösterilmemiştir. Bu nedenle Namik Orkun bu söz öbeğini yanlış olarak "Kürt el kan" okumuş ve yine yanlış olarak "Kürt elinin hanı" diye yorumlamıştır. Daha sonra Türk tarihi üzerinde çalışan yerli ve bazı yabancı araştırmacılar da bu okuyuş ve yorumu kabul ederek Kürtlerin bir Türk boyu olduğu kanısına varmışlardır(Rasonyi, Kafesoğlu vb.). Oysa Orkun'un yorumladığı anlamda bir "Kürt el kan" söz öbeği gramere aykındır. K(a)n "han" sözcüğünden önceki Kürtl harf dizisi ancak bir kişi adı olabilir, ki bu da "Körtle"den başka bir şey değildir. Körtle sözcüğü kişi adı olarak 2. Elegest yazıtında da geçer: Körtle S(a)yun "General Körtle". "Güzel" anlamında olan bu sözcüğe Uygur metinlerinde sıkça rastlanır.” (Türk Dilleri Araştırmaları, c.5, 1995, s. 19-32. – PDF: http://turkoloji.cu.edu.tr/ESKI%20TURK%20DILI/talat_tekin_elegest_yaziti.pdf )

Yine Nihal Atsız beğ’in öğrencilerinde Türkiyatçı Erk Yurtsever beğ ise yazıtları bizzat incelemiş ve aynı kelimeyi “Men Körtül Kan Alp Urungu” yani “Ben Kuvvetli Kağan Alp Urungu” olarak okunması gerektiğini belirtmiştir.

Ayrıca Kürtlerin Türk olduğu fikrini ortaya atıp dillendiren Tahir Türkkan amaçlarının Kürtleri Türkler ile kaynaştırmak olduğunu ve bu iddiayı da bu nedenle ortaya attığını itiraf etmiş ve herhangi bir bilimsel temele dayanmadıklarını dile getirmişlerdir. Görüldüğü gibi esasında Kürt İl Hanı diye bir şey yazıtlarda asla geçmemektedir, bu yanlış yorumlama ve Göktürk Diline hâkim olmamaktan kaynaklanan yanlış bir okumadır.

Yine aynı şekilde yer adları, boy adları da yanlış veya bilinçli olarak yanıltmak maksadı ile sanki Kürt varlığı Türklüğün içinde imiş gibi gösterilmeye çalışılmıştır. Halbuki mevcut bilinen Türk Kağanlarının bile isimleri yanlış okunmaktadır. Örneğin ATTİLA esasında ETİL olarak okunması gerekir, Cengiz Kağan ise Çingiz, Timur Kağan ise Temir vb… Görüldüğü gibi daha kağanlarımızın bile adı doğru şekilde okunmamaktadır. Oysaki Türklerin isim koyma alışkanlıkları, töreleri ve dili doğru şekilde öğrenilmiş olsa idi bu şekilde bir hataya düşülmezdi!

Dile getirmiş olduğunuz savları kötü niyetle dile getirdiğinizi söylemiyorum ama evvela bilimsel bir değeri yoktur, ikincisi Kürtlerde ırkçılık vardır, bu savlarınız ile ancak Türkleri uyuşturur, Kürtlerin tüm verdikleri zarara karşın onu kucaklamasına neden olabilirsiniz yani zararı yine biz Türklere dokunur. Sizin şuan da yaptıklarınızı da Osmanlı zamanında yapmış ve gelişen milliyetçilik akımını görmezden gelerek her şeyi çözeceğini düşünmüş, din kardeşiyiz dediği Arap’tan, Kürt’ten ve hatta sadık tebam dediği Ermenilerden darbe üstüne darbe almış ve topraklarının çok büyük bir kısmını yitirmiş, milyonlarca Türk kanının oluk oluk akmasına sebebiyet vermiştir!

Bu yüzden tutumunuzu gözden geçirmenizi, gelişen Kürt ırkçılığına karşı kardeşçi, ümmetçi bir yaklaşım benimsemek zamanı doğru algılamanızı engelleyebilir. Tabi ben kalkıp Kürt katliamı yapalım demiyorum ama onların ırkçılığına karşın bu söylemlerde bulunmanız Kürtleri Türklere yaklaştırmaz, Türkleri Kürtlere karşı kör hale getirir ve reflekslerini zayıflatır.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Urungu yko üzerinde 11 Mayıs 2011, 15:56:45
Kardeşlik denen piç, tam olmuşundan kandaşım Kam, ona ne anlatmaya çalışıyorsun ki, onun beyni s...miş ne anlatsan boşa.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Kam - Şaman üzerinde 11 Mayıs 2011, 16:07:17
Sevgili dostum, yazdığım cevap yalnız oan değil aynı anda onun yazdıklarını okuyan bir kişiye de işin doğrusunu akatarmak maksadı ile yazılmıştır. Şimdi bu arkadaşı küfrederek atmak yerine doğru bilgiyi vermek, yanlış bildiğini göstererek atmak daha faydalı olur diye düşünüyorum.

Nihayetinde maalesef böyle bir kitle mevcuttur ve Türklerin anlatılan bu zehirli yalanların gerçeğini öğrenmesi şart. Elbette bu otağda defalarca yapılmıştır, fakat burayı her gören tüm otağı dolaşmayacağı için bazen bir konu yüzlerce kez tekrar edilse bile yine tekrar etmek faydalı olur kanaatindeyim.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Mehmet Alp üzerinde 11 Mayıs 2011, 16:29:19
Kandaşlarım;

12 Haziran'da yapılacak seçimler bizim için büyük önem taşımakta. Bu tür tartışmalar ancak bizi ve bize yakın olanları yıpratır. Ortada bir gerçek var: Şu anda "Ne mutlu TÜRK'üm diyene" sloganını kullanan ve barajı aşması muhtemel tek parti MHP. Bundan ötesi yok. MHP'li kandaşlarımız geçmişte kızıl koministlere karşı mücadele etmeselerdi bugünleri de zor görürdük. Vatan bu haldeyken bu tür tartışmalara girip birbirimize küfretmek - yıpratmak çakalların işine yarayacaktır.

Ayrıca hangimiz Alparslan Türkeş kadar bu vatana hizmet ettik? Arkasından atıp tutuyorsunuz, sadece hatalarını görüyorsunuz. Bardağın bir de dolu tarafını görün. Yarın bir iç savaş çıksa siz kiminle aynı safta savaşacaksınız? Şuna emin olun ki, o gençler hepimizden daha önce canlarını ortaya koyacaktır!


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Gumus Kurt üzerinde 11 Mayıs 2011, 16:39:09
Daha Ziya Gökalp'i tanımadan bazı sözlerini makaslayarak ileri sürenler, akılları sıra genç Türkçülerin beyinlerini zehirleyecekler. Bunlara itibar etmeyin.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Hun_Kurt üzerinde 11 Mayıs 2011, 17:51:41
 Basbug(!) kürtkes´in ,kirolara gebeligini hesaba katmazsak,bu sözü Türkiyenin bütünlügünü onlari kazanarak sagliyacagimizi düsünmüstür. Söz konusu birkac yüzbin etnik degil,köpek sürüsü gibi yayildilar. Tabiki bunu aleyhimize güclenmek icin,bilincli olarak yaptilar,yapiyorlar,yapacaklar. Biz hala dünya savasi sartlarinda,tehcir etmek zorunda kaldigimiz,birbucuk milyon ermeninin hesabini veriyoruz. Bu hayvanlara etnik temizlik yapamayiz,sinir disi edemeyiz.Böyle birsey yapmaya kalksak kendi irkimizin ezici cogunlugu karsi cikar. Bir nevi ümutsuz vaka gibi varligimizi kemiriyor.Bir asir önce sayilari besyüzbinken,tamami batiya göc ettirilip,siki bir asimilasyon politikasi ile eritilmeleri mümkündü. O sansimizi kaybettik. Simdi 15 milyona yakin kürtü nereye koyacagiz. Bunu bizden önceki nesil düsünmeliydi. Adamlari sahipsiz köpek gibi birakirsan olacagi budur.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Kam - Şaman üzerinde 12 Mayıs 2011, 09:56:15
15 Milyon gibi bir rakam abartıdır. Zira nüfus hareketleri incelendiğinde 1965'e kadar sayılarının nüfusumuza oranı %3 - 5 aralığındadır. Bundan sonra ilginç bir şekilde kürt sayısı hem medyada abartılmış hem de sayıları bilimsellik adı altında abartılmıştır. Türklerin son yıllarda çocuk yapma politikasını göz önüne alır ve kürtlerinde üremelerini biraz yüksek kabul etsek dahi yine de nüfusumuza oranı %10'u geçmez! Bu durumda Türkiye'de kürt sayısının 7 - 8 milyon aralığında olması gerektiği gerçeği önümüze çıkar.

Çoğunlukla yapılan bir yanlış vardır, öncelikle Alevi Türkmenler genellikle kürt kabul edilirler, kürtler bu tür propagandalar yaptığı gibi Osmanlının hem yanlış siyaseti hem de yanlış iskân politikaları sebebi ile Alevi Türkmenlerin bir kısmının kimlik erimesi yaşadığı bir gerçektir. Fakat geçmişte Alevi Türkmenler ve kürtler birbirine diş bileyen, öldüresiye düşmandırlar!

Özellikle 68 kuşağı sol hareketinden sonra Alevi Türkmenlerin bu güruha bir acıma ile baktığı, ezilmiş kabul ettiği için bir kucaklaması olmuştur. Deniz Gezmiş, Mahir Çayan gibi önderler Türk ve kürt halklarının kardeşliği tezini savunmuş olmasına karşın İbrahim Kaypakkaya gibi kürtçüler Türk kelimesine bile tahammül edemeyecek kadar azılı bir Türk düşmanıdır. Nihayetinde bugün solcu gençlik içinde bir İbrahim sempatisi vardır. Her ne kadar Deniz ve Mahir ön planda olsa da kürtçülüğü yüzünde Deniz Gezmiş tarafından sıkı bir dayak atılan İbrahime sevgi azalmış değildir.

Bugün pkk alt yapısı ise kawa örgütünün temelinde şekillenmiş ve kawa davası olarak bilinen dava ile de doktrinlerini aşılamaya devam etmişlerdir. Kürt hareketi oldukça sistemli bir hareket olduğu için temeli, kökleri, organizasyon modelleri, manevra kabiliyetleri, refleksleri çok iyi anlaşılmalıdır. Böyle bir hareket elbette Alevi Türkmenler gibi yüzyıllarca sistem tarafından dışlanan bir gücü kendilerinin vatan elde etme yolunda harcanacak güç olarak asimile etmeye çalışması, bu yönde propaganda yapması oldukça doğaldır.

Diğer taraftan kürt olmayan zaza ve goraniler de kürt nüfus içerisinde kabul edilmektedir. Zazalar ve goraniler bu kısımda direnmektedirler aslında. Eğer devlet sistemli bir politika ile zaza ve goranileri örgütlemeyi başarıp kürtlere karşı bir direnç noktası yaparsa bölgedeki birlik havasının bozulması, güçlerinin parçalanması oldukça kolay olacaktır.

Önümüzdeki en büyük handikap böyle bir güç ile sistemli uğraşacak politikalar üreten bir siyasi ve bürokratik yapının devlette hakim olmayışıdır.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Kam - Şaman üzerinde 12 Mayıs 2011, 10:48:51
Sevgili dostum;

Alevi kürt diye birşey yoktur. Bu konuyu belki defalarca tartışmışımdır. Ciddi tarihçilerin hepsi ittifak ile Alevilerin Türk olduğunu kabul etmektedirler. Nihayetinde sayın Yusuf Halaçoğlu gibi değerli bir tarihçimizde Alevilk olgusunun Türk'e ait olduğunu, bunlardan kürdüm diyenlerin bile tarihine baktığımızda Türk olduklarını 6 ciltlik eserinde detayı ile yazmıştır! Bu konu hakkında detaylı bilgi edinmek için Yusuf Halaçoğlu, Melikoff, Bruinessen, Cemal Şener, Doğan Avcıoğlu vb... gibi tarihçilerin eserlerine göz atmanızı önemle tavsiye ederim.

Şimdi gelelim kürt göçüne. En fazla kürt göçü alan ilimiz İstanbul'dur. Buradaki kürt sayısı ise 2 milyonu bulmaz. Bunun dışında diğer yerlere irili ufaklı yayılmış olasalar dahi yine de toplam nüfusları 8 milyonu geçmez. Burada öne sürdüklerimle çelişir bir durum yoktur.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: YiğitKam üzerinde 12 Mayıs 2011, 13:31:45
Ayrıca hangimiz Alparslan Türkeş kadar bu vatana hizmet ettik? Arkasından atıp tutuyorsunuz, sadece hatalarını görüyorsunuz. Bardağın bir de dolu tarafını görün.

Şu 12 Haziran bir geçseydi diye biz bekleye dururken bazı kandaşlarımız bu otağda şerefinden yoksun Kıçbuğu denilen, Türk milletinin geçek tabuları ile oynayan bir müptezelin övülmesini karşımıza getirmekte olmuşlar. Bardağın dolu tarafı, boş tarafı, dik tarafı veya yan tarafı, bu bardağın aynıdır her tarafı.

Alparslan Türkeş adı ile namlı Hüseyin Feyzullah gerçek adlı kişinin Türkçülük adı altında ne idiği belirsiz bir yola Türk çocuklarını yönlendirerek onları Türklüklerinden ve dahi törelerinden uzaklaştırarak bir sentez bağlamına gömmesi bu vatana yapılan en büyük ihanetin anasıdır.

Şimdilerde Başbakanın Bozkurta karşı yapmış olduğu söylemlere kızan bazı ülkücü şahısların bundan 42 yıl önce Bozkurta yapılan en büyük yanlışın kim tarafından ve nasıl yapıldığını görmemezlikten gelerek kıçbuğun kıçını temizlemeleri de neyin nasıl olduğunu bizim farketmemiz açısından çok önemlidir. Bu kesim amaç olarak Türklüğü değil, Türklerin tabuları değil kendi amaçları doğrultusunda bukalemunluk yapmaktadırlar.

Alparslan Türkeş adlı şahsiyetin ölümüne kadar Fettullah gülen adlı şempanzenin kıçını yaladığını da asla unutmamak gerek, o zamanlar bu şerefsizi arşın merkezine yerleştiren Türkeşin ne kadar yanlış yaptığını şimdi MHP alanen bu vatan haini köpeğe (Fetullah efendi) gerçek değerini vererek göstermektedir.

Hüseyin Feyzullahın başa geçmesine kadar her şeyin Türk için, Türklük için yapıldığı ufakta olsa bir partinin alaşağı edilerek yerine Türk. Türkçü adlarının Bozkurtun ve Türklükle ilgili ne kadar nesnel yapı varsa değiştirilerek Arap milliyetçiliği ve etniklerin kardeş olarak Türk çocuklarına yutturulmasına vesile olan bir sentezin yani Türk islam sentezinin gündeme oturtulmasından daha büyük Türklüğe yapılacak bir ihanetin ne olabileceğini de buradan bu adamı övenlere sormayı kendime bir borç bilirim.

Alparlan Türkeşin Türklüğe yaptığı bir iyiliği ben bilmemekle beraber karşı duruşları karşısında buradan sayfalar dolusu belge, bilgi sunabilirim.



Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Mehmet Alp üzerinde 12 Mayıs 2011, 15:32:02
Yürekli Kam; duvarlara yazı yazmak mücadele değildir. Çok açık soruyorum o zaman; MHP harici hangi partiye oy verelim? Burada karalamak çok kolay. Adamlar bizimle aynı çizgide mücadele ediyorlar. Sadece "MÜSLÜMAN" olmaları seni rahatsız ediyorsa ben de MÜSLÜMAN bir TÜRK'üm ve bundan kimsenin rahatsız olmaması gerekiyor.

Bildiğim kadarı ile 50'li yaşlardasın, yani 1980 öncesi dönemi yaşadın. Şimdi; 1980 öncesinde ülkücü gençler kızıl koministlere karşı canlarını verirken sen ne yaptın? O ülkücü gençleri kim bu yola sürükledi? Senin çirkin bir üslup ile tenkit ettiğin rahmetli Türkeş olmasaydı senin adın Veyselov olmayacak mıydı?

Bu davada canını ortaya koyup şehit ya da gazi olmuş binlerce TÜRK evladı olmasaydı zaten şimdiye kadar tükenip gitmiştik. Size tavsiyem; kendi görüşünüz ne olursa olsun, "NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE" diyebilen tek parti olan MHP'ye çamur atmamanız. Böyle yaparak yaşı bizlere göre daha genç olan kandaşlarımızı yanlış yola sürükleyip, ArapKürtPartisinin ekmeğine yağ sürüyorsunuz.

TÜRKLÜK için, TURAN için, BOZKURTLAR için bu yola başımı koydum. Beni tenkit edeceğinize, MHP'yi yıpratacağınıza, bu vatan için seçimlere giren ve barajı aşması muhtemel hangi partiyi desteklememiz lazım onu düşünün!!!

Benimle telefonda konuşmak, bunları bire bir tartışmak isterseniz de iletişim bilgilerimi verebilirim.

Esenlikler...


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Gumus Kurt üzerinde 12 Mayıs 2011, 15:42:44
Yürekli Kam; duvarlara yazı yazmak mücadele değildir. Çok açık soruyorum o zaman; MHP harici hangi partiye oy verelim? Burada karalamak çok kolay. Adamlar bizimle aynı çizgide mücadele ediyorlar. Sadece "MÜSLÜMAN" olmaları seni rahatsız ediyorsa ben de MÜSLÜMAN bir TÜRK'üm ve bundan kimsenin rahatsız olmaması gerekiyor.

Bildiğim kadarı ile 50'li yaşlardasın, yani 1980 öncesi dönemi yaşadın. Şimdi; 1980 öncesinde ülkücü gençler kızıl koministlere karşı canlarını verirken sen ne yaptın? O ülkücü gençleri kim bu yola sürükledi? Senin çirkin bir üslup ile tenkit ettiğin rahmetli Türkeş olmasaydı senin adın Veyselov olmayacak mıydı?

Bu davada canını ortaya koyup şehit ya da gazi olmuş binlerce TÜRK evladı olmasaydı zaten şimdiye kadar tükenip gitmiştik. Size tavsiyem; kendi görüşünüz ne olursa olsun, "NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE" diyebilen tek parti olan MHP'ye çamur atmamanız. Böyle yaparak yaşı bizlere göre daha genç olan kandaşlarımızı yanlış yola sürükleyip, ArapKürtPartisinin ekmeğine yağ sürüyorsunuz.
TÜRKLÜK için, TURAN için, BOZKURTLAR için bu yola başımı koydum. Beni tenkit edeceğinize, MHP'yi yıpratacağınıza, bu vatan için seçimlere giren ve barajı aşması muhtemel hangi partiyi desteklememiz lazım onu düşünün!!!

Benimle telefonda konuşmak, bunları bire bir tartışmak isterseniz de iletişim bilgilerimi verebilirim.

Esenlikler...


Konunun müslümanlık ile bir ilgisi yok. İsterse Gök-Tengri'ci olsun MHP'liler, bize ne bundan? İlla konuyu başka yerlere çekmek ve Türkeş'i aklamak için konunun içine dini alet etmeyin!


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Mehmet Alp üzerinde 12 Mayıs 2011, 15:48:29
Yürekli Kam; duvarlara yazı yazmak mücadele değildir. Çok açık soruyorum o zaman; MHP harici hangi partiye oy verelim? Burada karalamak çok kolay. Adamlar bizimle aynı çizgide mücadele ediyorlar. Sadece "MÜSLÜMAN" olmaları seni rahatsız ediyorsa ben de MÜSLÜMAN bir TÜRK'üm ve bundan kimsenin rahatsız olmaması gerekiyor.

Bildiğim kadarı ile 50'li yaşlardasın, yani 1980 öncesi dönemi yaşadın. Şimdi; 1980 öncesinde ülkücü gençler kızıl koministlere karşı canlarını verirken sen ne yaptın? O ülkücü gençleri kim bu yola sürükledi? Senin çirkin bir üslup ile tenkit ettiğin rahmetli Türkeş olmasaydı senin adın Veyselov olmayacak mıydı?

Bu davada canını ortaya koyup şehit ya da gazi olmuş binlerce TÜRK evladı olmasaydı zaten şimdiye kadar tükenip gitmiştik. Size tavsiyem; kendi görüşünüz ne olursa olsun, "NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE" diyebilen tek parti olan MHP'ye çamur atmamanız. Böyle yaparak yaşı bizlere göre daha genç olan kandaşlarımızı yanlış yola sürükleyip, ArapKürtPartisinin ekmeğine yağ sürüyorsunuz.
TÜRKLÜK için, TURAN için, BOZKURTLAR için bu yola başımı koydum. Beni tenkit edeceğinize, MHP'yi yıpratacağınıza, bu vatan için seçimlere giren ve barajı aşması muhtemel hangi partiyi desteklememiz lazım onu düşünün!!!

Benimle telefonda konuşmak, bunları bire bir tartışmak isterseniz de iletişim bilgilerimi verebilirim.

Esenlikler...


Konunun müslümanlık ile bir ilgisi yok. İsterse Gök-Tengri'ci olsun MHP'liler, bize ne bundan? İlla konuyu başka yerlere çekmek ve Türkeş'i aklamak için konunun içine dini alet etmeyin!

Yazdıklarım hiç okunmadan demek ki yanıtlanıyor. Konunun Müslümanlık veya Türkeş ile hiç bir alakası yok. Yazdığım onca şeyin içerisinden cımbızla çekilip alınmış bir cümleyi tartışıyoruz.

Ayrıca; bu sorum size değil, Yürekli Kam'a idi ama isteyen herkes artık yanıtlayabilir.

Ayrıca diğer yazdıklarımı siz de gözardı edip sadece "Müslümanlık" ile ilgili olan kısmı çekip almışsınız.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Gumus Kurt üzerinde 12 Mayıs 2011, 15:56:10
Yürekli Kam; duvarlara yazı yazmak mücadele değildir. Çok açık soruyorum o zaman; MHP harici hangi partiye oy verelim? Burada karalamak çok kolay. Adamlar bizimle aynı çizgide mücadele ediyorlar. Sadece "MÜSLÜMAN" olmaları seni rahatsız ediyorsa ben de MÜSLÜMAN bir TÜRK'üm ve bundan kimsenin rahatsız olmaması gerekiyor.

Bildiğim kadarı ile 50'li yaşlardasın, yani 1980 öncesi dönemi yaşadın. Şimdi; 1980 öncesinde ülkücü gençler kızıl koministlere karşı canlarını verirken sen ne yaptın? O ülkücü gençleri kim bu yola sürükledi? Senin çirkin bir üslup ile tenkit ettiğin rahmetli Türkeş olmasaydı senin adın Veyselov olmayacak mıydı?

Bu davada canını ortaya koyup şehit ya da gazi olmuş binlerce TÜRK evladı olmasaydı zaten şimdiye kadar tükenip gitmiştik. Size tavsiyem; kendi görüşünüz ne olursa olsun, "NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE" diyebilen tek parti olan MHP'ye çamur atmamanız. Böyle yaparak yaşı bizlere göre daha genç olan kandaşlarımızı yanlış yola sürükleyip, ArapKürtPartisinin ekmeğine yağ sürüyorsunuz.
TÜRKLÜK için, TURAN için, BOZKURTLAR için bu yola başımı koydum. Beni tenkit edeceğinize, MHP'yi yıpratacağınıza, bu vatan için seçimlere giren ve barajı aşması muhtemel hangi partiyi desteklememiz lazım onu düşünün!!!

Benimle telefonda konuşmak, bunları bire bir tartışmak isterseniz de iletişim bilgilerimi verebilirim.

Esenlikler...


Konunun müslümanlık ile bir ilgisi yok. İsterse Gök-Tengri'ci olsun MHP'liler, bize ne bundan? İlla konuyu başka yerlere çekmek ve Türkeş'i aklamak için konunun içine dini alet etmeyin!

Yazdıklarım hiç okunmadan demek ki yanıtlanıyor. Konunun Müslümanlık veya Türkeş ile hiç bir alakası yok. Yazdığım onca şeyin içerisinden cımbızla çekilip alınmış bir cümleyi tartışıyoruz.

Ayrıca; bu sorum size değil, Yürekli Kam'a idi ama isteyen herkes artık yanıtlayabilir.

Ayrıca diğer yazdıklarımı siz de gözardı edip sadece "Müslümanlık" ile ilgili olan kısmı çekip almışsınız.

Soruyu Yürekli-Kam'a sorduğunuz için sadece  "Müslümanlık" ile ilgili yazan yeri aldım. Çünkü, konuya din bulaşınca tartışmalar oluyor ve sonu istenmeyen bir şekilde bitiyor. O yüzden konuya din bulaştırmayınız. Ayrıca konunun "Türkeş" ile alakası yok diyorsunuz, fakat 2 sayfadır konuda "Türkeş" sözü geçiyor.  Sizin yazınızda buna dahil.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Kam - Şaman üzerinde 12 Mayıs 2011, 16:15:47
Türkiye de 2 milyona yakin kendini alevi kürt diye gören ve Türk düsmanligini doruklarday asayan bir kitle var bunlar gökten zembille mi yagdi ? ben buna alevi kürt diyorum sen istersen alevilerin arasina karismis ermeni de ister ne dersen de bu sitede binlerce kez yazmaktan ellerim yoruldu aleviligi Türkcülügün bir yan kolu olarak görmekten vazgecin alevi Türk te var alevi kürt te var alevi zaza da var sen yok demenle bunlar yok olmuyor.Eger istersen kendini alevi kürt diye adlandiran bu toplumun yasadiklari bölgeleri cikarir foruma yazarim ögrenmek istiyorsan, bir konuda sana hak verebilirim bugün kürtcülerin kürdistan diye tabi ettikleri bölgede alevi yerlesimi yok bunun da tek istisnasi Mus Varto dur onun disinda kendini alevi tanitan ve kirmac ca konusan alevi kürt diye adlandirilan kitle gecmiste ermeni nüfusunun yogun oldugu güneyde tufanbeyli den kuzeye kayseri sariz a binbogalar a dogru sarkmaktadir , konuyu bu sekilde ele alirsak bunlarin gercekten de alevilesmis kürt yada onlarin arasina karismis ermeni varsayamina varabiliriz, fakat bir kere daha yaziyorum ne sunniligin ne aleviligin Türklükle bir alakasi yoktur.Aleviligi Türklügün bir yan kolu olarak görmek mezhepcilikle es degerdedir.

Öncelikle yaklaşımınız bilimsel değil, bunu belirtmek zorundayım. Alevilik Türklere özgü bir şeydir. Evvela Alevi adının nereden geldiğini bilmek lazımdır. Alevilik deyimi Osmanlının döneminde kullanılan bir şeydir. Osmanlı da bir dönem Farsça ve Arapça da resmi dil olduğunu hatırlayalım ve Osmanlıcanın da bu iki dilin etkisi ile gelişen bir dil olduğunu anımsayalım. Bu yüzden Kızılbaş ve bu görüşü benimseyen Türkmenler için Alevi deyimini kullanmıştır ama bu çöküş yıllarına yakın zamanda kullanılmaya başlanmıştır. Yani bu deyimi Aleviler kendisine vermemiştir, Osmanlı bu deyimi Alevilere yapıştırmıştır. Önceki Kızılbaş, Rafızi gibi isimler kullanılmış ve Osmanlı bunları hakaret anlamı ihtiva ederek kullanılmıştır. Osmanlı fermanlarını incelerseniz bu gerçeği görebilirsiniz.

Şiilik, Caferilik gibi akımlarla uzaktan yakından alakası olmayan Aleviliği bunlar ile aynı kategoriye koymak yanılgıdır. Bu son 10 yıldır ülkemizde yoğun şekilde yapılan İran - Şii propagandacıların yalan tezlerinden biridir. Alevileri İran’a yakın tutmaya çalışmak için Şah İsmail’e de sahip çıkışları bundandır. Şimdi Şah İsmail nasıl kurmuştur devletini ona bakalım!

Safevi’yi destekleyen Alevi -Kızılbaş Oymak-Boy isimlerinin bazıları şöyledir.
Rumlu - Ustacalu – Tekelü – Şanlı – Bozok – Dulkadır – Varsak – Çepni – Turgutlu – Türkmen – Bozcalı – Acırlu – Hınıslu – Çemişkezeklü – Avşar – Kaçar - Sad'lu – Alpavut – Bayat – İspirli - Sil Süpür – Baharlı – Çakirlu – Bayburtlu – Otuzikliu – Karaman – Mansur – Beyatlu – Tekelu – Eraslu – Taleslu – Cini – Hacilar – Samli – Zulkadirli – Arapkirli – Karadagli – Varsak – Samlu – Alpagut – Kazakli – Gacirli – Beydili – Risvanlar – Abdili – Nikaz – Ustaoğlu – Ustacalu – Demircu – Eberli – Ecirli – Pornak – Gozubuyuklu – Ordeklu – Solaklu – Karagozlu – Harmandolu - Sam Boyadi - Ocak Usagi – Okuzan – Musullu – Sarilar – Zakhuranli - Usturukan.

Şah İsmail Hatayî Kızılbaşlık siyasetini gerçekleştirir. Kızılbaşlık siyaseti; Anadolu’da yapılan Pir Ocakları mensubu dedeler ile Türkmen Aşiret, Oymak ve Oba Beyleri’nin katılımıyla iki “TÜRKMEN KURULTAYI”nda somut uygulanabilir hale gelmiştir. Her iki toplantıya da Şah İsmail başkanlık etmiştir. Birincisi, Erzincan-Tercan’ın Sarıkaya yaylasında 1500 yılında gerçekleşmiş; alınan karar sonucu, “SAFEVİ TÜRK KIZILBAŞ DEVLETİ” kurulmuştur. İkincisi; yine Şah İsmail’in başkanlığında Sivas’ın Yıldızeli’ne bağlı Banaz-Bedirli arasındaki 1509 yılında yapılır. Bu toplantıda yeni kurulmuş devletin askeri ve politik stratejisi tartışılır. Devletin sınırları; Batı’da Fırat-Dicle Irmağı’ndan; Doğu’da Aral Gölü-Ceyhun Irmağı’na kadar ki coğrafi bölgeyi kapsayacak şekilde belirlenir.

Bu iki kurultayla Kızılbaşlık toplum projesi ve devlet sistemi belirlenerek uygulamaya koyulur. Şah İsmail: “Yüreği dağ, Bağrı kızıl yakut gibi kan olmadan, Kızılbaş olmak kimsenin haddi değildir” der. Fakat bu Kızılbaşlık tasarımı, Şah İsmail’in 23 Mayıs 1524 yılında Hakk’a yürümesiyle son bulur. Safevi Türk Kızılbaş Devlet erkinden, Türkmen Beyleri giderek dışlanır ve yerlerini, Selçuklulardan bu yana sürekli devlet yöneticisi çıkarmış Fars kökenli aristokrat ailelerden gelen bürokratlar ve Şii mollalar alır. Türkler yurdu olan bugünkü Güney Azerbaycan sömürge statüsünde kalır. Sonuçta Safevi Devleti bir Fars (İran) devleti olur. Şah İsmail sonrası Kızılbaş Türkmenler yer yer “muhalif düzeyde” başkaldırmalarına karşın başarılı olamamışlar, Osmanlı devlet yöneticileri kanlı bir şekilde ayaklanmaları bastırmıştır.

Anadolu Türkmen Oymaklarının ve Dede Ocaklarının “Kızılbaşlık Toplum Projeleri” de Şah İsmail sonrası “ütopya” olarak yerini “Mehdi” beklentisine bırakır ve “tefekkür dönemi” ne girilir.

Avrupa devletlerinin azınlıklar meselesini dayatmasından sonra Osmanlı Devleti; 1839 Gülhane Hattı Hümâyûnu ilanına müteakip “Alevi Türkmenleri” İslam dairesinde kabul eder.

Kızılbaşlık tanımına gelince: Alevi-Bektaşi inanç ve kültür öğretisinin, toplumsal yaşam tarzının; siyasallaşmış doktrinel adına ve devlet iktidarını amaçlayan stratejik hedefine; sosyo-ekonomik toplumsal kuramının uygulama düzeninin sistemine KIZILBAŞLIK denir. Yani Alevilik öğretisinin; toplumu bilgi ve becerileriyle yönetme, iktidar erkiyle uygulama modeline Kızılbaşlık sistemi denir. Bugün ise Alevilik ve Kızılbaşlık özdeş hale gelmiştir.

Destanlardan ve çeşitli kaynaklardan Oğuz Türkmenleri’nin “kızıl börk”, siyah libas ve 40 cm. boyunda ökçesiz sivri burunlu “kızıl çizme”ler giydiklerini bilmekteyiz. İbni Bibi ve Prof. Fuat Köprülü; Babailer İsyanını, "Siyah libaslı, kızıl börklü, ayakları çarıklı” Türkmenlerin, Karamanoğlu’nun komutasında Konya’yı istila etmelerini, Bektaşilik cereyanını, Safevi İmparatorluğunun kurulmasını, Heterodoks Göçebe hareketleri olarak değerlendirmektedir. Horosan’da, Selçuklu İmparatoru Sancar'a isyan eden Türkmenleri de aynı sosyal tipi temsil eden zümreler olarak değerlendirmektedir.

Bu gün Asya kıtasının birçok yerinde rastladığımız KIZILBAŞ adıyla anılan zümrelerin hepsi de TÜRK VE TÜRKMEN ASILLIDIR. Anadolu ve Azerbaycan’ın dışında büyük çoğunlukla İran' da yaşarlar ki, bunlarında büyük ekseriyeti, Safeviler dönemi, Anadolu’dan giden Türkmenlerdir.

Afganistan da birçok Türk asıllılar olmakla, bunlardan yalnızca Herat' da bir zümre ile Kabil' in bir mahallesini (kızılbaşlar mahallesini) teşkil eden bir zümre kızılbaş adını taşıyor.

Kızılbaşlar Kabil’de de yaşar, Pers işgali sırasında kurulan ve Safevi Devletini destekleyen Türk aşiretlerinden alınan askerlerden oluşan garnizonun soyundan gelenlerdir.

Anlaşılan odur ki, bu Anadolu'dan giden Türkmen vatandaş ve soydaşlarımızdır. Yine bunlar gibi Şah İsmail zamanında Özbekistan' a yerleşen bir Kızılbaş zümresi vardır, bunlar TÜRK olarak adlandırılıyorlar, kendileri de kimliklerini TÜRK olarak ifade ediyorlar. Cumhuriyet Gazetesi’nin 28 Ağustos 1998 tarihli nüshasında, gazetenin yazarlarından Mustafa Balbay, Özbekistan seyahati sırasında tanıştığı Nadir Beğ'e "kimler var burada?" diye sorduğunu ve Nadir Beğ'in de eliyle yerleştirip gelmiş gibi "şu karşı Amankutanda Kızılbaşlar var " şeklinde cevap verdiğini anlatır.

“Anadolu'daki Alevi nüfus etnik anlamda üç gruptur; Türkmenler, Araplar ve Kürtler.'' Tanımlaması da doğru değildir.

Doğrusu Türkçe konuşan, Arapça konuşan, Kürtçe konuşan, Dimilli konuşan Alevi-Türkmenler olacaktır.

Toplumların etnik kökenini konuştukları dil değil genetik ve kültürler benzerlikleri belirler. Aşiret ve boy bağları incelediği zaman bu dilleri konuşan Türkmenlerin aynı soydan geldikleri görülecektir.

Tarihsel süreçte hiç bir tane Kürt veya Zaza kökeninden gelen Alevi -Kızılbaş önderi yoktur.

Tarihi hiç bir belgede Hacı Bektaş tarikatına giren ve Kızılbaş Safevi siyaseti güden Kürt -Zaza gruplardan bahsedilmez.

Birçok Alevi ozan eserlerinde hangi etnikten olduklarını belirtirler;

Pir Sultan Abdal '' Kalktı göç eyledi Türkmen elleri '', Ozan Nesimi ''Türk evine gelesin hem çü NESİMİ olasın'', Dadaloğlu ''Biner dövüşürüm der Türkmenoğlu''  vb... örnekleri çoğaltmak mümkündür.

Alevilikteki İslam dışı uygulamalar Orta-Asya göçebe Oğuz - Türkmen kültürünün izleridir. Göçebe ve dış evliliğe kapalı olarak uzun yıllar Anadolu’da yaşayan Aleviler Genetik ve Kültürel özelliklerini korumuşlardır.

“Türklerin Tarihi” ve “Milli Kurtuluş Tarihi” kitaplarının yazarı değerli araştırmacı Doğan Avcıoğlu ne yazıyor:

“Güneydoğu Anadolu, Safevilerin elinde kalsa idi, Türkçe orada rakipsiz bir dil olurdu. Bölge Türkleşirdi. Osmanlı’da bu ters oldu. Şah İsmail’in peşindeki Kızılbaş Türkmen’e karşı, Osmanlı çoğu Sünni ve Şafi olan Kürt beylerini tutmuştur.”

Orta Anadolu’da yaşayan Türkmenler Osmanlı zulmünden canlarını kurtarmak için kuş uçmaz, kervan geçmez dağ başlarına kaçmışlardır. Çünkü Osmanlı’nın gözünde Türkmen potansiyel suçlu idi. Bakın Osmanlı’nın sürgün politikası ile ilgili iktisat tarihçisi Ord. Prof. Dr. Ömer Lütfi Barkan nasıl bir tespit yapmış:

“Osmanlı İmparatorluğu’nda çeşitli tarihlerde iskan amacı ile v.s. sürgün edilen kitlenin çoğunu adi suçlular teşkil ediyordu. Kızılbaşlık da bu adi suçlar arasında sayılıp sürgün nedeni oluyor.”

Osmanlı arşivi Ord. Prof. Dr. Barkan’ın tespitini doğrulayacak binlerce belge ile doludur. Bu yıllarda Türkmen ve Alevi olmak sürgün ve “katli vacip” nedeni oluştururken Kürtler imtiyazlı toplumsal kesimi oluşturuyor. Kürtlerin böyle bir durumda Aleviliği benimsemeleri olasılık dışıdır. Bırakalım Kürtlerin Aleviliği benimsemesini iktidar mezhebi olduğu halde Hanefiliği bile Kürtler benimsememişlerdir. Kürt olup Hanefi olan azınlık kesim ise, Kürtleşen Türkmenlerdir. Kendinden biraz daha liberal bir İslam yanlısı olan Hanefiliği bile benimsemekte zorlanan Şafii Kürt anlayışın Aleviliği benimsediğini iddia etmek ne denli gerçeği ifade edebilir.

İşte Doğan Avcıoğlu’nun tespiti:

“Osmanlı, Kürdistan adını verdiği bölgede devletin temel dayanağı olan TIMAR sistemini uygulamaz. Devletin yönetimini bölgede, yönetim babadan oğula geçtiği Kürt beylerine bırakır. Bölgede bulunan Türkmenlerin önemli bir bölümü dillerini unutur ve Kürt kabilelerine karışır (etnik değilde kültürel karışımdan bahsediliyor).”

Avcıoğlu’nun tespit yaptığı yıllar 1550’li yıllardır. Bu yıllarda o bölgede Türkmenler Kürt kabilelerine karışınca birkaç jenerasyon sonra tamamen dillerini unutup Kürtleşebilirler. Nitekim Orta Asya’dan gelen bazı Türkmen aşiretleri uzun yıllar sonra bölgede Kürtleşmişlerdir. Karakeçili Aşireti, Türkan Aşireti vb…

İşte Alevi Türkmenlerin Kürtçe veya Zazaca bilmesinin kaynağı Osmanlı’nın Türkmen politikasında yatmaktadır. Osmanlı’nın sürgünler sonucu Kürt bölgesine sürdüğü Türkmenler süreç içinde Kürtçe öğrenmiş ve Kürtleşmişlerdir. Bugün Kürtçe bilmesine ve konuşmasına karşın Alevilerin ısrarla biz Türk’üz demelerinin sebebi budur.

Türkiye’de yaşayan Aleviler Türkmen’dir. Kürtçe veya Zazaca bilenler bu dili sonradan öğrenmişlerdir. Bunlar aslen Türkmen’dir.

İngilizce, Almanca, Arapça, Rusça bilen ama ana dilini az bilen bir Türk’e; İngiliz, Alman v.s. diyemeyeceğimiz gibi, Kürtçe bilen ama kendi dilini az bilen hatta zor konuşan Alevi Türkmen’e de Kürt, Zaza vb. diyemeyiz.

Şimdi gelelim Aleviliğin Türk inancına olan uygunluğuna. Esasında Türkler İslam’a karşı çok uzun yıllar direnmiştir. Bununla birlikte İslam’a geçişiyle eski inanışlarını da yitirmemişlerdir. Örneğin dünyada bir eşi daha olmayan kadın ve erkek eşitliği, kadın ve erkeklerin bir arada ibadet edilmesi, ağaçların kutsal sayılması (tahtıcalar bunu hala canlı tutmaktadır – Türklerdeki doğa kültüründe de görülür), ağaçlara çaput bağlanması, Alevi pirlerinin Cetlerine (atalarına) dua etmesi ve dualarında da bunları dile getirmesi, büyüklere olan sevgi ve saygının esası ve ölümlerinde derin yas ve uzun bir zaman boyunca bu yası sürdürmeleri ve herkesin de bu yasa saygı göstermesi Türk geleneğinin ve dininin yansımalarıdır.

İç içe geçen diğer kültürlerden kısmi olarak etkilenmesini de mümkün olduğu kesindir ki bazı kültürlerden de kısmi etkilenmeler mevcuttur. Fakat buna karşın ibadet dilinin Türkçe oluşu, paylaşımcılığın esas kılınması gibi birçok töre hala yaşatılır. Zira Türkler de hakanlar dahi malını dağıtmakla ve halkını zengin kılmak ile övünürler.

Eski bir Moğol-Türk geleneği olan ''Andalık'' yani ''Kan kardeşliği '' Türkmen-Alevi  inancında ''Musahiplik'' adı altında yol ve ahiret kardeşliğine dönüşmüştür.

Tabi bir de Türklerin İslamlaşma sürecine bakmak lazım. İki farklı görüş vardır bu konuda, birincisi Türklerin ilk duyduğu anda İslam’ı benimsediği yönündedir, diğeri ise zorla İslamlaştırıldığı yönündedir.

İşin doğrusu her ikisi tez de doğrudur. Burada her iki görüşünde atladığı gerçekler vardır. Örneğin ilk Müslümanlaşan Türk devletlerinden Karahanlılar’da bir zorlama unsuru yoktur. Satuk Buğra Han (İslam dinini seçtikten sonra adını Abdülkerim yapmıştır) kendi isteği ile İslam dinine iman etmiştir ve Karahanlıların resmi dini İslam olmuştur. Satuk Buğra han daha sonra diğer Türkleri de İslamlaştırmak isteği ile gerek kılıçtan geçirme, gerekse farklı baskı unsurları oluşturarak Türkleri İslamlaştırmak yoluna gitmiştir.

Diğer taraftan Anadolu’ya akın eden Türkmenler uzun bir süre İslam’a direnmişlerdir. Büyük topluluklar halinde İslamlaşma süreci binli yıllardan sonra olmuştur. Bu süreçte Türkmenler Talkan ve Curcan katliamları ile karşı karşıya gelmişlerdir. Bu direnişin nedeni özellikle İslamlaşma süreci ile kültürün, dilin yok edilmesi ve Emevilerle başlayıp Abbasilerle devam eden Arap milliyetçiliği temelli İslam’ın empoze edilmeye çalışılmasından kaynaklanıyordu.

Nitekim Türkmen kitlenin İslam’ı kabullenmeye başlaması Pir-i Türkistan Ahmed Yesevi ile başlamıştır. Bunun en önemli nedeni Türk dilinin değersiz görülmesine karşın Ahmed Yesevi Türk diline çok önem vermiş ve zorlama yolu değil sevdirme yolunu benimseterek ve Türk kültürünün de motiflerini İslam’ın içinde sentezleyerek vermesinden kaynaklanıyordu. Örneğin Ahmed Yesevi eskiden beri süre gelen Türk geleneklerinden biri olan ibadet ve normal yaşamda kadın ve erkeğin bir arada oluşunu dışlamamış ve bu geleneği bozmamıştır.

Yine Ahmed Yesevi halifelerinden Hacı Bektaş-i Veli’nin Anadolu’ya gelişi ile Türkmenler yıllardır uğradıkları tahkire karşın kendilerini anlayan, milli gelenekleri ile İslam’a inanabileceklerini gösteren bu kişiyi dinlemiş, ona teslim olmuştur ve İslamlaşma süreci hızlanmıştır.

Hacı Bektaş-i Veli Alevi geleneğinde ser çeşmedir yani her kaynağın başıdır! Alevi tarzı inanışın temellerini atan Ahmed Yesevi ise de Anadolu’da pekişmesini sağlayan kişi o’dur. Nitekim İlk mutasavvıflar adlı eserinde Prof. Fuat Köprülü Ahmed Yesevi’yi Sünni ekolden görmüş olsa da daha sonraki eserlerinde bu konuda hata yapmış olduğunu dile getirmiş ve Alevi – Bektaşi kültüründe anlatılan ve benimsenen Ahmed Yesevi tarzının tarihsel gerçeklere daha uygun olduğunu dile getirmiştir.

Peki, Hacı Bektaş-i Veli’nin Alevilik anlayışı nasıldır? Buna net bir şey söylemek çok zordur. Evvela bilinen anlamda Bektaşilik tarikatı torunlarından olan Balım Sultan tarafından kurulmuştur ve Hacı Bektaş-i Veli ile bazı konularda tarikatı farklı bir çizgiye taşıdığı bilinen bir gerçektir. Bu bağlamda sanıyorum Hacı Bektaş-i Veli’nin Alevilik anlayışının en güzel örneği bizzat devrinde yaşamış, kendisine bağlanmış ve halifelerinden Taptuk Emre’ye intisap etmiş Yunus Emre’de görülebilinir.

Diğer taraftan Hubyar Sultan, Kara Donlu Can Baba, Barak Baba gibi önemli Hacı Bektaş-i Veli halifelerine de bakmak iyi bir kaynak olabilir. Örneğin Barak Baba’nın durumu ile ilgili İbn-i Batuta’nın bir hatırası vardır. Bu hatırada Barak Baba’nın önüne bir anlaşmazlık ile gelinir ve hüküm istenir. Barak Baba hükmü Türk töresine göre verince İbn-i Batuta doğru hüküm vermediği konusunda itiraz edince Barak Baba ona cevaben “Namaz kılın dediniz kıldık, oruç tutun dediniz tuttuk, orada durun, bizde hüküm töreye göre verilir” cevabını verir.

Buradan anlaşılacağı üzere Alevilik ser çeşmesinden (Hacı Bektaş-i Veli) gelen anlamda İslam anlayışı Namaz, oruç gibi temel ibadetler konusunda hassastır, yani riayet ediyorlar, fakat hüküm konusunda Türk töresi önde tutuluyor.




Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: OnbaşıPars üzerinde 12 Mayıs 2011, 16:27:38
Tam olarak " Türkle Kürt etle tırnak gibi kardeştir, kız alıp vermişiz, biz ne kadar Türksek onlarda o kadar Türk, onlar ne kadar Kürtse biz de o kadar Kürdüz " demis feyzo . kürtleri öven onlarlca lafi var feyzonun , anlam kargasasi yok o cümlede . kürt sempatizani olmakla birde ermenileri´de cok sever .

Ermenilerle 600 senelik beraberliğimiz var. Birlikte türküler, yemekler icad ettik. Kız aldık, kız verdik.

Malazgirt savaşını Türklerin Ermenilerle birlikte kazandık

Çanakkalede Ermenilerde bizim için savaştı.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Kam - Şaman üzerinde 12 Mayıs 2011, 17:50:16
Sevgili dostum;

Öncelikle ben buraya Alevilik propagandası yapmaya gelmedim elbette. Ben Alevi veya Sünni vb... değilim. Benim için tek öncelik ve kimlik vardır, Türklük!

Meselenin buraya gelişi kürt sayısının abartılması ve bunun içinde genellikle Alevilerin de kabul edilmesinden ötürü olayın doğru tahlil edilmesi açısından değindiğim bir konuydu. Siz Alevi kürt ve zazada vardır deyince bunları yazmadan edemedim.

Benim belirttiğim kürt sayısı determinist bir yaklaşımdan doğmaktaydı. Doğal olarak savımın temellerini ortaya koymamdan daha anlaşılır birşey olamaz.

Sonuçta katılırsınız veya katılmazsınız ama benim ortaya koyduğum şeyler kişisel düşünceler değil bilimsel gerçeklerdir. Neyse konuyu uzatmaya gerek görmüyorum, ne yaptığımın anlaşılmadığını görmek üzüntü vericiydi, sanırım bundan sonra yazmamam daha faydalı olacaktır.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Türkçü Kasırga üzerinde 12 Mayıs 2011, 17:58:00
Yürekli Kam; duvarlara yazı yazmak mücadele değildir. Çok açık soruyorum o zaman; MHP harici hangi partiye oy verelim? Burada karalamak çok kolay. Adamlar bizimle aynı çizgide mücadele ediyorlar. Sadece "MÜSLÜMAN" olmaları seni rahatsız ediyorsa ben de MÜSLÜMAN bir TÜRK'üm ve bundan kimsenin rahatsız olmaması gerekiyor.

Bildiğim kadarı ile 50'li yaşlardasın, yani 1980 öncesi dönemi yaşadın. Şimdi; 1980 öncesinde ülkücü gençler kızıl koministlere karşı canlarını verirken sen ne yaptın? O ülkücü gençleri kim bu yola sürükledi? Senin çirkin bir üslup ile tenkit ettiğin rahmetli Türkeş olmasaydı senin adın Veyselov olmayacak mıydı?

Bu davada canını ortaya koyup şehit ya da gazi olmuş binlerce TÜRK evladı olmasaydı zaten şimdiye kadar tükenip gitmiştik. Size tavsiyem; kendi görüşünüz ne olursa olsun, "NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE" diyebilen tek parti olan MHP'ye çamur atmamanız. Böyle yaparak yaşı bizlere göre daha genç olan kandaşlarımızı yanlış yola sürükleyip, ArapKürtPartisinin ekmeğine yağ sürüyorsunuz.

TÜRKLÜK için, TURAN için, BOZKURTLAR için bu yola başımı koydum. Beni tenkit edeceğinize, MHP'yi yıpratacağınıza, bu vatan için seçimlere giren ve barajı aşması muhtemel hangi partiyi desteklememiz lazım onu düşünün!!!

Benimle telefonda konuşmak, bunları bire bir tartışmak isterseniz de iletişim bilgilerimi verebilirim.

Esenlikler...


Isin garip tarafi secimlerle ilgili fikirlerimizi yazdigimiz makalelerden dolayi bazilari tarafindan "Ülkücü, MHP sempatizani" ilan edilirken senin ise tam tersini söylemen asagi tükürsen sakal yukari tükürsen biyik sözünü aklima getirdi.

80 öncesi Ülkücülerden falan bahsetmissin kandas, bu Otag kuruldugundan bugüne hic bir zaman moskof´un isbirlikci usaklarina karsi mücadele veren Ülkücüleri ve sehitlerini elestirmemistir bilakis Ülkücü sehitler ile ilgili baslik bile acilip yad edilmislerdir.
Bu vesile ile Otagin kurucusu Yürekli Kam´a isnat ettigin haksiz suclama tamamen yersizdir, o yeri gelmis Ülkücü sehitleri sahiplenmesini bilmis, yeri gelmis Türk Milliyetciligini amacindan saptiran Hüseyin Feyzullahin Türkcü fikriyata tamamen zit söylemlerini hepimiz gibi en sert sekilde elestirmistir.

Otag olarak hepmizin son derece dikkat ettigi husus, Türkcüler arasinda partizanlik, mezhepcilik, bölgecilik, boyculuk, din icerikli mesajlar gibi bizleri bölüsmeye ayristirmaya götürecek söylemlerin hic bir faydasinin olmadigini aksine davamiza büyük zararlar verdigini görüp yasadik. Bu nedenle bu tür iletilere müsamahali davranmiyoruz...



Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Mehmet Alp üzerinde 12 Mayıs 2011, 21:09:49
Yürekli Kam; duvarlara yazı yazmak mücadele değildir. Çok açık soruyorum o zaman; MHP harici hangi partiye oy verelim? Burada karalamak çok kolay. Adamlar bizimle aynı çizgide mücadele ediyorlar. Sadece "MÜSLÜMAN" olmaları seni rahatsız ediyorsa ben de MÜSLÜMAN bir TÜRK'üm ve bundan kimsenin rahatsız olmaması gerekiyor.

Bildiğim kadarı ile 50'li yaşlardasın, yani 1980 öncesi dönemi yaşadın. Şimdi; 1980 öncesinde ülkücü gençler kızıl koministlere karşı canlarını verirken sen ne yaptın? O ülkücü gençleri kim bu yola sürükledi? Senin çirkin bir üslup ile tenkit ettiğin rahmetli Türkeş olmasaydı senin adın Veyselov olmayacak mıydı?

Bu davada canını ortaya koyup şehit ya da gazi olmuş binlerce TÜRK evladı olmasaydı zaten şimdiye kadar tükenip gitmiştik. Size tavsiyem; kendi görüşünüz ne olursa olsun, "NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE" diyebilen tek parti olan MHP'ye çamur atmamanız. Böyle yaparak yaşı bizlere göre daha genç olan kandaşlarımızı yanlış yola sürükleyip, ArapKürtPartisinin ekmeğine yağ sürüyorsunuz.

TÜRKLÜK için, TURAN için, BOZKURTLAR için bu yola başımı koydum. Beni tenkit edeceğinize, MHP'yi yıpratacağınıza, bu vatan için seçimlere giren ve barajı aşması muhtemel hangi partiyi desteklememiz lazım onu düşünün!!!

Benimle telefonda konuşmak, bunları bire bir tartışmak isterseniz de iletişim bilgilerimi verebilirim.

Esenlikler...


Isin garip tarafi secimlerle ilgili fikirlerimizi yazdigimiz makalelerden dolayi bazilari tarafindan "Ülkücü, MHP sempatizani" ilan edilirken senin ise tam tersini söylemen asagi tükürsen sakal yukari tükürsen biyik sözünü aklima getirdi.

80 öncesi Ülkücülerden falan bahsetmissin kandas, bu Otag kuruldugundan bugüne hic bir zaman moskof´un isbirlikci usaklarina karsi mücadele veren Ülkücüleri ve sehitlerini elestirmemistir bilakis Ülkücü sehitler ile ilgili baslik bile acilip yad edilmislerdir.
Bu vesile ile Otagin kurucusu Yürekli Kam´a isnat ettigin haksiz suclama tamamen yersizdir, o yeri gelmis Ülkücü sehitleri sahiplenmesini bilmis, yeri gelmis Türk Milliyetciligini amacindan saptiran Hüseyin Feyzullahin Türkcü fikriyata tamamen zit söylemlerini hepimiz gibi en sert sekilde elestirmistir.

Otag olarak hepmizin son derece dikkat ettigi husus, Türkcüler arasinda partizanlik, mezhepcilik, bölgecilik, boyculuk, din icerikli mesajlar gibi bizleri bölüsmeye ayristirmaya götürecek söylemlerin hic bir faydasinin olmadigini aksine davamiza büyük zararlar verdigini görüp yasadik. Bu nedenle bu tür iletilere müsamahali davranmiyoruz...


Evet ÜLKÜCÜ ve MHP sempatizanıyım ve öyle de olmak zorundayım. Sence bu siyasi platformda şu anda başka bir alternetifimiz var mı?


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Kagan_Bahadir üzerinde 12 Mayıs 2011, 21:40:27
Öncelikle şunu söylemek zorundayım. Konunun açılmasına vesile olan "söz" ve ona müteakip yazılan yazılar ile konu işlevini bitirmiş gibi görünüyor. Bir kanat Türkeş tartışması, diğer kanat Alevilik tartışması yapıyor. Böylelikle alt alta yazılan iletiler birbirinden kopuk hale gelmiş.

Bugünün şartlarıyla bir siyasi partiye sempati duymak gerekebilirse bu parti MHP veya HEPAR olabilir. Hatta düne bakarsak CHP de olabilir. Fakat bu sempati, bazı partiler için "bugünün hatrına" bazıları için "dünün hatrına" olacaktır. Örneğin CHP'ye sempati duyan Atatürk hatrına duyabileceği gibi, MHP'ye sempati duyan da bugünün hatırna duyar.
Mehmet Alp beğ, benim yüzyüze görüştüğümbir ağabeyimdir. Hakeza Veysel ağabeyim de öyledir. Bu geçen tartışmanın beni üzdüğünü söyleyerek konuya gireyim.
Bugün Türkçülerin bir kısmının MHP'ye sempati duyması yahut oy atması, dünkü "şanlı" tarihinden değil bugünkü seçeneksizliktendir. Türkçülük yalnızca komünizm düşmanlığı ya da yalnızca yabancı düşmanlığı diye açıklanmaz. Türkçülük iki kavramla açıklanmayacak derecede büyük bir ülküdür. Hayatını yalnızca bu iki kavramdan biriyle savaşmaya adayan, diğer hususu es geçen ve bu yönde sözleri herkesçe aşikar olan biri için burada adı geçince el çırpmamızı kimse bizden beklemesin.
Saygı duyulur mu duyulmaz mı? Duyan duyar duymayan duymaz... Duyan duyduğunu beyan eder, duymayan duymadığını... Ama mesele "biz onun kadar ne yaptık" meselesine gelmemelidir. Evet, belki Türkçülüğe bir topluiğne ucu kadar faydamız olmamıştır. Ama zararımız da olmamıştır. Bu otağda hiçkimse komünizm ile savaşan ülkücüler için kötü bir söz söylemez. Ama bu davaya "sentez" adı altında yeni fikirler katarak kaba tabirle çorbalaştıranlara da söyleyecek sözlerimiz askıda beklemektedir.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: NoYaN-oLCay üzerinde 12 Mayıs 2011, 21:53:38
Yürekli Kam; duvarlara yazı yazmak mücadele değildir. Çok açık soruyorum o zaman; MHP harici hangi partiye oy verelim? Burada karalamak çok kolay. Adamlar bizimle aynı çizgide mücadele ediyorlar. Sadece "MÜSLÜMAN" olmaları seni rahatsız ediyorsa ben de MÜSLÜMAN bir TÜRK'üm ve bundan kimsenin rahatsız olmaması gerekiyor.

Bildiğim kadarı ile 50'li yaşlardasın, yani 1980 öncesi dönemi yaşadın. Şimdi; 1980 öncesinde ülkücü gençler kızıl koministlere karşı canlarını verirken sen ne yaptın? O ülkücü gençleri kim bu yola sürükledi? Senin çirkin bir üslup ile tenkit ettiğin rahmetli Türkeş olmasaydı senin adın Veyselov olmayacak mıydı?

Bu davada canını ortaya koyup şehit ya da gazi olmuş binlerce TÜRK evladı olmasaydı zaten şimdiye kadar tükenip gitmiştik. Size tavsiyem; kendi görüşünüz ne olursa olsun, "NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE" diyebilen tek parti olan MHP'ye çamur atmamanız. Böyle yaparak yaşı bizlere göre daha genç olan kandaşlarımızı yanlış yola sürükleyip, ArapKürtPartisinin ekmeğine yağ sürüyorsunuz.

TÜRKLÜK için, TURAN için, BOZKURTLAR için bu yola başımı koydum. Beni tenkit edeceğinize, MHP'yi yıpratacağınıza, bu vatan için seçimlere giren ve barajı aşması muhtemel hangi partiyi desteklememiz lazım onu düşünün!!!

Benimle telefonda konuşmak, bunları bire bir tartışmak isterseniz de iletişim bilgilerimi verebilirim.

Esenlikler...


Isin garip tarafi secimlerle ilgili fikirlerimizi yazdigimiz makalelerden dolayi bazilari tarafindan "Ülkücü, MHP sempatizani" ilan edilirken senin ise tam tersini söylemen asagi tükürsen sakal yukari tükürsen biyik sözünü aklima getirdi.

80 öncesi Ülkücülerden falan bahsetmissin kandas, bu Otag kuruldugundan bugüne hic bir zaman moskof´un isbirlikci usaklarina karsi mücadele veren Ülkücüleri ve sehitlerini elestirmemistir bilakis Ülkücü sehitler ile ilgili baslik bile acilip yad edilmislerdir.
Bu vesile ile Otagin kurucusu Yürekli Kam´a isnat ettigin haksiz suclama tamamen yersizdir, o yeri gelmis Ülkücü sehitleri sahiplenmesini bilmis, yeri gelmis Türk Milliyetciligini amacindan saptiran Hüseyin Feyzullahin Türkcü fikriyata tamamen zit söylemlerini hepimiz gibi en sert sekilde elestirmistir.

Otag olarak hepmizin son derece dikkat ettigi husus, Türkcüler arasinda partizanlik, mezhepcilik, bölgecilik, boyculuk, din icerikli mesajlar gibi bizleri bölüsmeye ayristirmaya götürecek söylemlerin hic bir faydasinin olmadigini aksine davamiza büyük zararlar verdigini görüp yasadik. Bu nedenle bu tür iletilere müsamahali davranmiyoruz...


Evet ÜLKÜCÜ ve MHP sempatizanıyım ve öyle de olmak zorundayım. Sence bu siyasi platformda şu anda başka bir alternetifimiz var mı?

Burası TÜRKÇÜLERİN otağı kardeşim...

Hani şu siz türkeşin askerlerinin bir zamanlar korkup yanlarında tekbir çekemediğiniz TÜRKÇÜLERİN...

Hani şu türkeşinizin tabutluklarda sattığı ATSIZ'ın çerileri TÜRKÇÜLERİN...

Hani şu dergilerini ocaklarda yasakladığınız ÖTÜKEN'in okuyucuları TÜRKÇÜLERİN...

Hani şu sizin KIÇBUG'unuza 5 vakit küfretmeyi ibadet haline getiren TÜRKÇÜLERİN...

Size göre dinsiz, allahsız, uçuk fikriyatlı(!), Irkçı olduğu için günahkar TÜRKÇÜLERİN...

Türk islam sentezine zehir diyen, dine önem vermeyen, laikliği din gibi gören TÜRKÇÜLERİN...

Son Başbuğları Ulu Atatürk olan bu yüzdende sizler tarafından sıkça başbuğ türkeş diye baskı altına alınmaya çalışılan TÜRKÇÜLERİN...

Ne işiniz var burda?


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: YiğitKam üzerinde 13 Mayıs 2011, 11:02:33
Birisi gelir Bunlar ümmetçi, MHP li piç der hakaret üzerine hakaret ederek çeker gider, bir diğeri gelir bize Koministsiniz der, solcusunuz der. Bu döngü böyle sürüp gittiği sürece bizim doğru yolda olduğumuz gerçeği her zaman aklıma gelir. Biz Türkçüyüz bizim ne partimiz ne de sağımız solumuz var kan olarak Türk olan her nerede olursa olsun biz onun yanındayız, görüş ayrılıkları her zaman giderilir ama bir kandaşına kendi görüşünü Türkçülük diye kakalamak isteyenlerle bizim işimiz olmaz, Türkçülük ufuk genişliği yanında bir de Yürek ister.

Mehmet Alp denen arkadaşa Türkçülüğün kalvyeden sallamak olmadığını öğretemeden yol vermişler ama bir yerlerde Murat Name adı ile karşılaştığında bizim bu davaya Türkeş için değilde millet için neler verdiğimizi öğrenebilir mi, bilemem lakin bildiğim tek şey Mehmet Alp adlı arkadaşın yanlış yolda olduğudur.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: dagan26 üzerinde 15 Haziran 2011, 23:52:08
 :GokTurk:türkeşin savunulacak yerlerı var savunulmayacak yerlerı var.türkeş de bır nevı basbug ataturk gıbı olmaya calistı hatta kendısıne rol bıcen CIA bıle artık turkıye cumhuriyetının yenı lıderı olarak gormeye baslamıstı.türkeş her ne kadar oy avcılıgı yuzunden ıslamcı ummetcı sıyonıst kürtcu gıbı gorunsede bunlar hep sadece ıktıdara gelmek ıcın bırer pıyondu bunlar sıyası manevraydı.madem turkes bu kadar dıncı ulkucelere ve alperenlere gore kı oyle neden karısında kızlarında tek bır turbanlı yok.türkeş adamlarını fethullahın cemaatınin içine sizdırdı kamera ve kamuoyunda göstermelık methıyeler duzılecek ve hoca efendı ovulecektı hepsı palavra türkeş 1997 de son noktayı ılk muhsıne koydu.bızım ıslam bırlıgını yaymak kurmak ve ıslamı yaymak gıbı bır gorevımiz yoktur haaa efendım karsımsıniz hayır degıliz ama bu bızım bır amaclarımız arasında degıldır.türkeş yıllar sonra kendı özune donmustu onu en ıyı tanıyan bılen butun kımyasını çözen kımdır dıye sorarsanız yanıtım su olur:''YASAR OKUYAN''.27 mayıs 1960 da türkçe ezana gerı donulmesinı cemal gursel degıl albay türkeş ıstemistır yanı türkeşin butun sıyaset manevraları türkçü mıllıyetcı dusunceyı erk yapmaktı bunun ıcınde gerekırse dansözluk bıle yapılacaktı kı ıste yapıldı.ama yanlısları elbette var yanlısı su mhp ıcıne sızan nurcuları engelleyemedı bunu bahcelı yapacaktı ve bahceldıe tasfıyelerı yaptı zaten 2003 te kısmen. :GokTurk:


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Tengri_Kurt üzerinde 16 Haziran 2011, 00:03:45
Bir TÜRKÇÜ Otağ'da Feyzullah'ın adı anılmaya başlamışsa, araya kaynamış sentez ruhlu encikler çoğalmış demektir. Burada da görev yöneticilerimize düşmektedir; bu kutlu otağda it barındırmayacaklarına eminim.

Kızının birini k.rde, diğerini ingiliz köpeğe veren bir adamdan bahsediyoruz! Bu bakımdan bu konu ve başlığın muhtevâsı olarak sunulan soru saçmalık ötesidir!

TÜRK'e sırt dönen haîn bir hareketin tartışılacak hiçbir yeri yoktur! TÜRK'lüğü bulandırıp, Türkümsüleri türeten her kim varsa, beter olsun!

Tanrı TÜRK'ü Korusun!


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: dagan26 üzerinde 16 Haziran 2011, 00:16:28
 :GokTurk: Öncelıkle ne dedıgımı anlamamıs ve sartlanmıssın kandas.herkesın hatası vardır ve duzeltılır.utanmadan sentezcı ruhlu enıklıkle suclamıssın benı ulan dallama slogan atmaktan baska ne yaptın yasın kac ne verdın bu türklük davasına?hayır anlamadım degısık bır tartısma teknıgımıdır nedır bu?var mı yazdıklarımda bır sentezcı oldugum ıması nerden cıkardın bu sonucu kımın ne oldugunu cok ıyı bılıyorum.madem ben ıtım sende benım yavrumsun..sana da ne soylıyeyım kendını turkcu zanneden zavallı!


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Hun_Kurt üzerinde 16 Haziran 2011, 00:52:41
Cok büyütüp dramatize ediyorsunuuz ulu Basbug (!?) Kolparslan Kürtesin kizlarinin birini ingiliz peter hall´e digerinide kiro kürte pasaladigini. Ne malum kendilerini begendirip evlenecek bir Türk soylu bulamadilar . Günahtir yaziktir haci basbuga saygisizlik etmeyin. Ne cabuk unuttunuz son Türk devletini komunistlikten kurtardigini,ya din elden gitse ,öbür dünyada ne yüzle Tanrinin huzuruna cikacaktiniz.Hicmi allahtan korkunuz yok. Haa diyeceksinizki  komunist diye genc Türk fidanlarini kiskirtip birbirini öldürten basbug,niye ayni hassasiyeti,vatani bölmek isteyen kürtlere karsi göstermedi. Iste orda yaniliyorsunuz tamam kirolar bayrak acti binlerce askerimizi kahpe kursunlari ile sehit ettiler. Iyi ama onlar din düsmanligi yapmadiki,sadece Türk düsmanligi yaptilar. Hem bizde Türk cok ne olurmus sanki birkac binini ,bin yillik kardeslerimiz katletse degilmi !? Bunun birde amerika tarafi var ! Hic kürtler Türkiye icin tehlike olsaydi amerika seyirmi ederdi saniyorsunuz.? Aninda cakma bir basbug kesfedip,CIA´de egitip kürtlerin canina ot tikamazmi saniyorsunuz. Basbug basbug ama, . Ne kadar amerika o kadar basbug.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: YigitKam üzerinde 16 Haziran 2011, 01:49:15
Kandaş Tengri_Kurt

Güzel ve sert sert konuşuyorsunuz, bir Türkçü otağda Türkeşin adı geçmemeli veya ona benzer konular açılmamalı diyerek bir Türkçünün nasıl kinli olduğunu göstermek açısından örnek teşkil edersiniz fakat dar kalıplar arasında sıkıştırılmış, bir çemberin içerisine hapsedilmiş olan Türkçülükten kime ne kadar fayda gelir bunuda hesaplamalısınız, Bizden önce Türkçü otağlarda nasıl Türkçülük yapıldığını biliyoruz ve gerçek Türkçülerin sayılarınında o zamanlarda bir elin parmak sayılarını geçmediğinide biliyoruz.

Türkçü bir sitede Türkün düşmanı kim göstermeden dost kim nasıl bileceğiz, Türklüğün düşmanı dediğimiz adamın yada bir kurum veya kuruluşun düşmanlığının ne olduğunu biz Türk çocuklarına anlatamazsak onları nasıl inandırıpta Türkçü yapacağız, biz bu otağı açtığımız günden beri Türkçü yetiştirmek amaçlı bir okul olarak görüyoruz, biz kendi aramızda örnek olarak söylüyorum bu Türkeşin nasıl biri olduğunu neler yaptığını ve onun Türklüğün düşmanı da olduğunu biliyoruz ya karşımızda ki milyonlarca size göre çapulcu dediğimiz kitlenin arasında bulunan gerçek Türk kanı taşıyan ve Türkeşe inandırılmış yavruların bu inaçlarını kırmak için ne yapmamız gerektiği hakkında da bişeyler söyleseydiniz ben bu yazıyı şimdi yazmıyor olacaktım, biz suçlu değiliz, Türkçülüğü şimdiye kadar sizin anlattığınız yönde yapanların tamamı baştan kaybetmişlerdir, biz Türkçülerin Türkçü ocak olarak gördüğümüz bu çocukların yanımıza almak ve gerçekleri onlara öğretmekten yorgunluğumuz olmayacaktır, onların Başbuğları Türkeşse, öyle yada böyle yanıma getirdiğim bir Bozkurta bıkmadan gerçekleri anlatırım, inanan inanır saplantısı olan gider, bilgin varsa bu çocuklar onu alacaktır, biz saplantı yaparsak kaybeden biz oluruz, bilgi birikimi olan kandaşlarımında  bu bilgilerini bir yerlerde faydalı olarak kullanmaları böyle konular vasıtası ile mümkündür, kendimiz çalıp kendimiz oynarsak gün gelir bir oyuncu olmazsa o oyunu da oynayamaz duruma geliriz.

Bu Otağ Türkçü okuludur, Türk çocuklarına Türkçülüğü öğretmek için kurulmuştur, Türkçülüğü bilenler zaten biliyorlar amaç bilmeyenlere bildirmek onların sayılarını elimizden geldiği kadar çoğaltmaktır,burada verilen bilgiler  biz bize olduğu kadar, bizden herkesedir de.

Ben bu otağı açtığım ilk bir yıl içerisinde tek konu kilitlemedim, bu konu kilitleme işi bizim otağımızda son günlerin modası oldu. Konu kilitleme bilgisizliğin aynasıdır, bir konuda karşındakini ikna edecek bilgin yoksa hemen konuyu kitlersin zaten karşındaki yetkisiz kişi olduğundan yazamaz iş bitti dersin, hayır iş bitmez o kişi yazacaklarını içinde bırakır, gün gelir başka konuda onları dışarı vurur. ha şu da denilecektir üyeler tartışıyor, bir birlerine giriyorlar, olabilir tartışmasını bilmeyen kandaşına hakaret edenlerin otağda ki girişte ne yapılacağı konusunda bilgi vardır, atacaksın gidecek, bir iki kişi cart curt ediyor diyerek neden konular kitleniyor anlamak güç, konu kitlenir nasıl olur; o konunun yeri ve zamanı olmadığından veya açılması tartışılması için vaktin erken olduğu zamanlarda kitlenir konu, biz otağımızda Siyonist Alparslan Türkeş adlı konu açmışız, ne zaman baksam kitli, tamamda kitlenecekse neden açılıyor, birilerinden korkumuz mu var yoksa gelirde siyonist olmadığını ıspatlarlar diye, bu başlığın kitli olduğunu gören birinin ilk düşüneceği şey şüphesiz buraya gelen bir Türkeşçinin karşın da bizim konuşacak lafımız bilgimiz olmadığı yönünde olacaktır.

Otağda fettullahın adına konu açma, Türkeşin adına konu açma, mhp nin adına konu açma, tayyibin adına konu açma, onun adına açma bunun adına açma, ha açılırsa da hemen kilitleyelim kimse yazıp çizemesin. Tutalım bir oda  doluşalım oraya bir kaç Türkçü kendimiz çalalım kendimiz oynayalım. ne gerek var Türkçü yetiştirmeye.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: oguz sad üzerinde 16 Haziran 2011, 02:06:21
Ben bu otağı açtığım ilk bir yıl içerisinde tek konu kilitlemedim, bu konu kilitleme işi bizim otağımızda son günlerin modası oldu. Konu kilitleme bilgisizliğin aynasıdır, bir konuda karşındakini ikna edecek bilgin yoksa hemen konuyu kitlersin zaten karşındaki yetkisiz kişi olduğundan yazamaz iş bitti dersin, hayır iş bitmez o kişi yazacaklarını içinde bırakır, gün gelir başka konuda onları dışarı vurur. ha şu da denilecektir üyeler tartışıyor, bir birlerine giriyorlar, olabilir tartışmasını bilmeyen kandaşına hakaret edenlerin otağda ki girişte ne yapılacağı konusunda bilgi vardır, atacaksın gidecek, bir iki kişi cart curt ediyor diyerek neden konular kitleniyor anlamak güç, konu kitlenir nasıl olur; o konunun yeri ve zamanı olmadığından veya açılması tartışılması için vaktin erken olduğu zamanlarda kitlenir konu, biz otağımızda Siyonist Alparslan Türkeş adlı konu açmışız, ne zaman baksam kitli, tamamda kitlenecekse neden açılıyor, birilerinden korkumuz mu var yoksa gelirde siyonist olmadığını ıspatlarlar diye, bu başlığın kitli olduğunu gören birinin ilk düşüneceği şey şüphesiz buraya gelen bir Türkeşçinin karşın da bizim konuşacak lafımız bilgimiz olmadığı yönünde olacaktır.

Otağda fettullahın adına konu açma, Türkeşin adına konu açma, mhp nin adına konu açma, tayyibin adına konu açma, onun adına açma bunun adına açma, ha açılırsa da hemen kilitleyelim kimse yazıp çizemesin. Tutalım bir oda  doluşalım oraya bir kaç Türkçü kendimiz çalalım kendimiz oynayalım. ne gerek var Türkçü yetiştirmeye.

Verilmesi gereken mesaj verildikten sonra, üyelerin sadece birbirlerini kırmalarına neden olacak konular kilitlenmelidir.  Şimdiye kadar 8 sayfa dolusu yazılmış çizilmiş konunun anlaşılmayacak hiç bir noktası dahi kalmamış bundan sonra şayet olay tartışma ve kavgaya dönüşme ihtimali içeriyorsa konu  kilitlenmelidir. Ki; konuyu da sadece ağız dalaşından öteye gitmeyecek mahiyete büründüğü için kilitleyen benim...

Fikir tartışmalarının yapıldığı, Türklüğün dünü bugünü yarınına dair yerinde tespitlerde bulunulup yeni yetişen Türkçülere ışık olabilecek konular kilitlenmemelidir fakat, sadece ağız dalaşına giden konular kilitlenmekten öte, hatta kaldırılmalıdır.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: YigitKam üzerinde 16 Haziran 2011, 02:13:28
Şad, buradaki konular yalnızca burada olanlar için değildir, buraya açılan bir konu bu otağ taki kapanana kadar işlevini sürdürür, bu gün burada olanın yarın kalacağı bellimi ki onlara göre biz yönlenelim. Hiç ummadığın bir kelime senin bu otağına bir kandaşını çeker, yetkin var bak bakalım gogul gelen ziyaretçileri hangi kelimelere ve hangi başlıklara yolluyor kandaşım.

Burada açılan her başlık bir emek karşılığıdır, sizin dediğinize göre bir şablondan alıntı yapalım, otağı dolduralım, ne tartışılsın konular üzerinde nede başka bir işlev yapılsın, var öyle başlıklarda var genel coğrafya adlı bölümde 2 yıldır 200 kişi ziyaret etmiş. Böyle olacaksa sen ben neden zamanımızı burada harcayalım ki Şad, bırakalım otağ kendi başına gitsin.

Görmemişim. ben kilitleme işini yalnız bu başlık için demedim şad, sende biliyorsun ki neredeyse her gün bir veya bir kaç başlık kitleniyor otağımızda.


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Köptü Körgen üzerinde 16 Haziran 2011, 09:41:30
Bir TÜRKÇÜ Otağ'da Feyzullah'ın adı anılmaya başlamışsa, araya kaynamış sentez ruhlu encikler çoğalmış demektir. Burada da görev yöneticilerimize düşmektedir; bu kutlu otağda it barındırmayacaklarına eminim.

Kızının birini k.rde, diğerini ingiliz köpeğe veren bir adamdan bahsediyoruz! Bu bakımdan bu konu ve başlığın muhtevâsı olarak sunulan soru saçmalık ötesidir!

TÜRK'e sırt dönen haîn bir hareketin tartışılacak hiçbir yeri yoktur! TÜRK'lüğü bulandırıp, Türkümsüleri türeten her kim varsa, beter olsun!

Tanrı TÜRK'ü Korusun!


Kandaşım sana bir soru sormak istiyorum. Fetoşdan bahsetmeyelim, düşmandır. Alparslan Türkeş'ten bahsetmeyelim, Türk'e ve Türkçülüğe zarar vermiştir. Hitlerden bahsetmeyelim Faşisttir. Kürtten,lazdan, çerkezden bahsetmeyelim düşmandır. Hangi konudan bahsedelim? Yoksa kendi ütopyamızda yaşayıp, kendi hayal dünyamızda kurduğumuz Turan hakkında konuşup, kendi hayal dünyamızda mı yaşayalım?


Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Türkçü Kasırga üzerinde 16 Haziran 2011, 10:50:13
Bir TÜRKÇÜ Otağ'da Feyzullah'ın adı anılmaya başlamışsa, araya kaynamış sentez ruhlu encikler çoğalmış demektir. Burada da görev yöneticilerimize düşmektedir; bu kutlu otağda it barındırmayacaklarına eminim.

Kızının birini k.rde, diğerini ingiliz köpeğe veren bir adamdan bahsediyoruz! Bu bakımdan bu konu ve başlığın muhtevâsı olarak sunulan soru saçmalık ötesidir!

TÜRK'e sırt dönen haîn bir hareketin tartışılacak hiçbir yeri yoktur! TÜRK'lüğü bulandırıp, Türkümsüleri türeten her kim varsa, beter olsun!

Tanrı TÜRK'ü Korusun!


Degerli kandasim Tengri Kurt, bence isin özeti kisaca sudur ;

Bilindigi üzere 1969 Adana kongresinden sonra birileri tarafindan Türkcü fikriyat sekteye ugratilmis, yine bu birileri tarafindan Türk Milliyetciligi ile hic alakasi olmayan "Türk-Islam" sentezi, milliyetci ruha sahip Türk soylulara "Türk Milliyetcligi" diye yillardir yutturularak bir zehir gibi zihinlere enjekte edilmistir.
Bugün Türkcü Otag'lar da en sert Türkcü-Irkci yorumlari yazan Türkcülerin kacta kaci Türkcü Otag'lar acilmadan önce bu düsünceye sahiptiler ? Kacta kacimiz gercek manada Atsiz Ata'yi bilip taniyorduk ?
Bugün Otag'lar da en sert irkci cizgide yorumlari yazan Türkcü kandaslarimizin bir cogu bugünlere belli evrelerden gecerek gelmislerdir bu göz ardi edilemez. Bizler nasil ki bugünlere belli evrelerden gecip geldi isek diger Türk soylu kandaslarimiza da gercekleri anlatarak dogru yolu bulmalarina ön ayak olacagiz.
Büyük bölümünün din ile mankurtlastirildigi bir toplumda, kavmiyetciligin en büyük günah olarak algilandigi bir toplumda herkesin bizler gibi düsünmesini beklemek bizleri hayal kirikligina götürür sevgili kandasim, sayet öyle olsaydi buralarda yazmamiza gerek kalmazdi degilmi ? Bu gercegi göz önüne alarak sabirli olmaliyiz.

Simdi meselenin özüne gelecek olursak yukarda belirttigim gibi 1969 Adana Kongresi Türk Milliyetcileri acisindan karagün olmustur. 1969'lardan sonra Türk soylular Türk Milliyetciligi diye yanlis ideolojiyi savunur hale getirilmistir. Biz Türkcüler, türkes'in ve onun Türk Milliyetciligi fikriyatini baska yönlere kanalize etmek icin icad ettigi Türk-Islam sentezi denilen sapik ideolojinin ne oldugunu cok iyi biliyoruz da acaba disarda kendilerini "Türk Milliyetcisi" olarak gören milyonlarca Türk soylunun ne kadari bu gercekleri biliyor ?

Evet kandasim disarda kendisini Türk milliyetcisi olarak adleden bir Ülkücü'ye burda yazdiklarimizi söyledigimizde sanki küfür isitmis gibi oluyor, böyle bir durumda kaynaklari ile mantik cercevesi dahilinde türkes'in ve onun yaydigi sapik ideolojisinin gercekte hangi amaca hizmet ettigini ürkütmeden anlatabildigmiz müddetce davamiz basariya ulasir yoksa kendi kendimize yillarca yazar durur bir arpa boyu yol kat edemeyiz. Ha eger ki hedefimiz bizlerin disindaki Türk soylulari uyandirip kendilerine getirmek degilse, onlari davamiza kazandirmak degilse bosu bosuna hic ugrasmayalim derim !

Simdi türkes'in adinin Türkcü bir Otag'da öyle ya da böyle zikrediliyor olmasi onu yüceltmek icinse serzenisinde yerden göge kadar haklisin, yok eger onun yanlislarini göstermek icin zikrediliyorsa sikayetinde haksizsin Tengri Kurt kandasim.
Öyleleri var ki, Türkcü Otaglar ile tanismadan önce türkesi basbugu bilirken, Türk-Islam sentezini gercek Türk Milliyetciligi sanirken bugün gercekleri görerek en keskin Türkcü olmuslardir.
Gercekleri göremedikleri icin yanlisin icinde bulunan azimsanmayacak Türk soylu bir kesime en basinda hakaret etmek asagilamak isin en kolay yönüdür. Yillardir dogru bildigi yanlis düsüncesinden dolayi dogru bildigini sandigi icin Otag'da yazdigi yanlis bir kelamdan dolayi o kisiye hakaret etmekle belkide gelecegin samimi Türkcüsünü davamizdan uzaklastirmis olacagiz. Halbu ki bu yanlis düsünceyi savunan Türk cocuklarini ürkütmeden neyin ne oldugunu adabinca anlatip dogru yolu göstermek davamiz adina en dogru olani degilmidir kandasim ?




Konu Başlığı: Ynt: ALPARSLAN TÜRKEŞ'İN ŞU SÖZÜ KAFAMA TAKILDI!
Gönderen: Kaan ULAŞ üzerinde 04 Nisan 2015, 11:44:34


Bir Kürt ne kadar Türkse ben de o kadar Kürdüm!




.

Bu kadar sacma bir söz olabilir mi?