Anadolu'da melezleşme
Türkçü Turancı Otağ, Kurt ini
 
*
Esenlikler, Ziyaretçi.Lütfen giriş yapın veya kayıt olun. 14 Ekim 2019, 05:26:06


Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz
Otağ Kuruluş Tarihi: 10 Ekim 2008


Random Image
Sayfa: [1] 2
  Yazdır  
Gönderen Konu: Anadolu'da melezleşme  (Okunma Sayısı 2534 defa)
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Kavalalı İbrahim Paşa
APTAL OLDUĞUNDAN ATILDI
Normal Üye
*
ileti Sayısı: 35


« : 11 Ağustos 2018, 12:32:19 »

Çok az konuşulduğunu düşündüğüm bir konu. Bazı araştırmacıların Türkiye Türklerinin %5 ~ %25 arasında Türk geni taşıdığını öne sürüyor. Ve Orta Asya Türklerini görünce kendi kendime bazı soruları soruyorum haliyle. Ben şahsen bu konuda çok düşündüm ve kararımı verdim : para biktirip genetik testi yaptıracağım.
Sizin bu konuda düşünceleriniz nelerdir merak ediyorum
Facebook'a Ekle
Kayıtlı
Buga Yaktu
Türkçü BOZKURT

ileti Sayısı: 4.112


Türk var oldukça,Türkçülük ateşi de yanar durur.


« Yanıtla #1 : 11 Ağustos 2018, 12:57:16 »

Kandaşım bildiğim bazı kişiler bu testi yaptırdılar. Fakat net olarak bir şey çıkmıyor. Dna dört nesilde kenduni temizliyor. Bulaşan yabancı kan illem kanında durur insanın. Otağda bu konuda fikirler var, ama en önemlisi Atsız ne diyor bir baksan!
Facebook'a Ekle
Kayıtlı

Türkçülük, din gibi derin, tasavvuf gibi mistik bir sistemdir. Ondaki ihtişamı ve bu uğurda ölmekteki ululuğu ancak ruhunda istidat olanlar duyabilir.
Kavalalı İbrahim Paşa
APTAL OLDUĞUNDAN ATILDI
Normal Üye
*
ileti Sayısı: 35


« Yanıtla #2 : 11 Ağustos 2018, 13:37:57 »

Moğollar biz, Anadolu Türklerin'e, "Balkan Arap kırması" diyince ben sinirleniyorum/üzülüyorum. Ben gerçekten ne isem onu olmak isterim kendime bir kimlik uydurasım yok. Bazen düşünüyorum da, keşke Selçuklular İran'ı, Anadolu'yu hiç feth etmeselerdi keşke.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı
UralAltay
Normal Üye
*
Cinsiyet: Bay
ileti Sayısı: 115



« Yanıtla #3 : 11 Ağustos 2018, 15:26:48 »

Kalıtsal deneylerin, özellikle de kazanç amaçlı kurulmuş kurumların yaptıklarının güvenilmez olduğu pek çok kez kanıtlanmış bir gerçek. Bunun yanısıra "Türk geni" gibi bir kavram da, tıpkı Çin geni ya da Arap geni gibi anlamsız bir kavram olur. Hiçbir uyruğun ilk ortaya çıktıkları gün neye benzediğini ya da hangi haplogruplara iye olduğunu bilmediğimiz gibi, doğal olarak Türklerinkini de bilmiyoruz. Bu konuya ilgi duyduysan büyük olasılıkla bildiğin gibi, haplogruplar yalnızca atalarının nerelerde bulunduğuyla ilgili bilgi verir, kim olduklarıyla ilgili bilgi veremezler. Tüm Türk ulusları arasında R, Q, J ve yer yer I gibi pek çok eril haplogrup bulunmaktadır. Bir erkeğin yalnızca tek bir eril haplogrubu olabileceğinden dolayı, bu değişik haplogruplardan gelmiş atalarının, bu haplogrupların Türkler arasındaki üyelerinden mi, yoksa bir başka uyruğun arasındaki üyeleri arasından mı sana geçtiğini bilmen olanaksızdır. Kısacası kalıtsal deneyler, sana atalarınla ilgili hiçbir bilgi veremez, söyleyebilecekleri tek nen, kuşaklarca önceki bir dedenin, yaşarken hangi bölgede bulunduğudur. Türklerin de acunun her köşesine yayılmış olduğu göz önünde bulundurulduğunda, bu bilginin Türk lirasından bile değersiz olduğu açık olsa gerek.

Moğolların, Türkiye Türklerine "Balkan-arap kırması" dediğini şimdiye değin duymamıştım, anasının örekesinde yaşadıklarından dolayı bizimle ilgili çok bilgileri olduğunu sanmıyorum. Ancak Balkanların en azından üçbin yıldır Türk yurdu olduğu gerçeğini göz önünde bulundurursak, yarı doğru sayılabilir. Türklerin büyük çoğunluğuna bakarsak, Türkiye Türklerine epey benzediklerini görebiliriz. Gagavuzlar, Bulgarlar, Tatarlar, Azerbaycan Türkleri, Balkarlar, Karaçay Türkleri, Türkmenler, Nogaylar, Çuvaşlar, Onogurlar ve benzeri batı Türklerinin birbirlerine ertinli çok benzediği açıktır. Hatta artık neredeyse tümüyle eriyip gitmiş eski Türklerden Boşnaklar (Peçenekler), Hırvatlar (Kurbatlar) ve Litvanya Tatarları bile diğerlerine epey benzemektedir. Kırgızlar, Teleler, Oyratlar, Kazaklar, Sakalar, Uygurlar ve benzeri doğu Türklerininse en eski çağlardan beridir günümüzde Moğol ve Tunguz dediğimiz yeğenlerimizle birlikte yaşadıkları, ancak yine de batı Türkleriyle kız alıp verdikleri ve yeri geldiğinde Tuna ırmağına değin ilerledikleri de erteksel buluntularla bilinmektedir.

Böyle kuruntuların ne anlamı, ne de gereği yok. Adından da anlaşılabileceği gibi, töreyi izleyen Türktür.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı
Kavalalı İbrahim Paşa
APTAL OLDUĞUNDAN ATILDI
Normal Üye
*
ileti Sayısı: 35


« Yanıtla #4 : 11 Ağustos 2018, 16:59:38 »

Youtube'daki videoların yorum kısmına bakarsan Moğolların hakaretlerini görürsün. Maalesef bütün o saydığın Batı Türk topluluklarında az Türk geni çıkmıştır (Azerbaycan Türkü, Tatar, Karaçay Türkleri, Balkarlar). Hırvat /Boşnaklar İlirya-Slav melezleridirler, Türklükle alakaları yoktur.

Balkanlar 3000 yıldır Türk yurdu demeni yanlış buluyorum. Sırf bazı Türk halkları çok az bir süre oraya hakim oldukları için, öyle demen bence yanlış. (Avarlar, 1. Bulgar imparatorluğu, ve Osmanlı'dan başka oraya hükmeden Türk devleti yoktur).
Evet Türk geni diye bir şey vardır. Fark edersen bir Arab'ın yüzü bir Çinli'nin yüzünden bayağı farklıdır.

"Adından da anlaşılabileceği gibi" o kısmı anlamadım.

Her neyse, Selçuklular Anadolu'ya gelmeden önce, Anadolu kalabalıktı, bayağı yüksek nüfuslu toplumlar var idi yani kesin melezleşme olmuştur.

Youtube'da Orta Asya Türkleri ve Moğollar hakaret ettiği zaman, bize 'Siz Türk değilsiniz' dedikleri zaman, bu bir göstergenin işaretidir. Ben kimliğimin peşindeyim diğer halkların bize ahkam kesmelirini istemem. Evet Türk geni diye bir şey vardır ortalama bir Türkiye Türkü'nün bir Yörük Türkmeniyle karşılaştırırsan cevabını bulursun. Belki de bugün 'Atalarımız' dediğimiz kişiler (ki umarım öyledirler) bizim yüzümüze bakınca başka bir ırk görebilirler. Bizi yabancı bulabilirler.

Umarım Türk'ümdür, evet genetiğin rolü önemlidir, bir etnik grubu birleştiren faktörlerden biridir.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı
Buga Yaktu
Türkçü BOZKURT

ileti Sayısı: 4.112


Türk var oldukça,Türkçülük ateşi de yanar durur.


« Yanıtla #5 : 11 Ağustos 2018, 17:03:50 »

Umarım Türk'ümdür! Türklüğünden şüphe duyarsan....
Facebook'a Ekle
Kayıtlı

Türkçülük, din gibi derin, tasavvuf gibi mistik bir sistemdir. Ondaki ihtişamı ve bu uğurda ölmekteki ululuğu ancak ruhunda istidat olanlar duyabilir.
Kavalalı İbrahim Paşa
APTAL OLDUĞUNDAN ATILDI
Normal Üye
*
ileti Sayısı: 35


« Yanıtla #6 : 11 Ağustos 2018, 17:09:10 »

Evet duyarım. Nasıl olsa Türkiye Türk'üyüm. Bir Türkiye Türk'ü için Türklüğünden şuphe duymak doğal (Yörük değil isen tabii) onun yüzünden genetik testi yaptırasım var.

Bakın burada gerçeklerden kaçmayalım
Facebook'a Ekle
Kayıtlı
UralAltay
Normal Üye
*
Cinsiyet: Bay
ileti Sayısı: 115



« Yanıtla #7 : 11 Ağustos 2018, 18:31:15 »

Evet duyarım. Nasıl olsa Türkiye Türk'üyüm. Bir Türkiye Türk'ü için Türklüğünden şuphe duymak doğal (Yörük değil isen tabii) onun yüzünden genetik testi yaptırasım var.

Bakın burada gerçeklerden kaçmayalım

Dediğim gibi, bu deneylerin güvenilir bir yanı olmadığını bayağı bir araştırmayla görebilirsin.
Örneğin, aşağıdaki bağlantılardan ilki, tek yumurta üçüzlerinin üçüne de ayrı sonuçlar verildiğini anlatıyor, ikincisi bu deneylerin %40'a varan yanlış saptamalar gösterdiğini söylüyor, üçüncüsüyse bu deneyleri gerçekleştirenlerin düşünce yapıları nedeniyle kullanıcılara yalan bilgiler sunduğunu belirtiyor.
Köprülerin (Linklerin) Görülmesine İzin Verilmiyor.
Köprüleri (Linkleri) Görebilmek İçin Üye Olun veya Giriş Yapın
Köprülerin (Linklerin) Görülmesine İzin Verilmiyor.
Köprüleri (Linkleri) Görebilmek İçin Üye Olun veya Giriş Yapın
Köprülerin (Linklerin) Görülmesine İzin Verilmiyor.
Köprüleri (Linkleri) Görebilmek İçin Üye Olun veya Giriş Yapın

Para amacı gütmeden, bilimsel olarak yapılmış deneyler ise yararlı sonuçlar vermiyorlar. Örneğin, Andronovo, Karasuk, Tagar ve Taştık kültür alanlarından çıkan buluntular üzerinde yapılıp 2009'da yayınlanan Köprülerin (Linklerin) Görülmesine İzin Verilmiyor.
Köprüleri (Linkleri) Görebilmek İçin Üye Olun veya Giriş Yapın
Siberian Kurgan DNA
başlıklı bir yazının vardığı sonuç, buluntuların şu saydığım günümüz toplumlarının ataları olabileceğini gösteriyor;

Türkler, Ruslar, Ukraynalılar, Mansiler, Volga-Ural bölgesinde yaşayanlar, Almanlar, Altay-Sayan bölgesinde yaşayanlar, Boşnaklar, Slovenler, Uygurlar, Özbekler, Moğollar, Çeçenler, Latviyalılar, Arnavutlar, Makedonlar, Romanyalılar, Macarlar, Buryatlar, Finler, Lehler, Litvanyalılar, Setolar, Karelyalılar, İsveçliler, Slovaklar, Yunanlar, İtalyanlar, Yukagirler, Teleutlar, Volotlar, Hanlar, Hintliler, Avusturyalılar, Çukçiler, Belaruslar, Estonyalılar, Korsikalılar, Ketler, Hakaslar, Sardinyalılar, İzlandalılar, Tuvalılar, Evenkler, Ulçiler, Sakalar, Kalmıklar, Hunlar ve Vietnamlılar.

Bu bilginin hiçbir araştırmaya yararı olmayacağı apaçık ortada olsa gerek. Önceki yazıma yanıt verdiğini şimdi bunu yazarken gördüm, onu da okuyup yanıtlayacağım.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı
UralAltay
Normal Üye
*
Cinsiyet: Bay
ileti Sayısı: 115



« Yanıtla #8 : 11 Ağustos 2018, 19:06:32 »

Youtube'daki videoların yorum kısmına bakarsan Moğolların hakaretlerini görürsün.

Birkaç munduzun densizliğinin genel konuda bir değeri yok. Youtube'da pek çok Türkiye Türkü de dingilce yorumlar yapmaktalar.

Maalesef bütün o saydığın Batı Türk topluluklarında az Türk geni çıkmıştır (Azerbaycan Türkü, Tatar, Karaçay Türkleri, Balkarlar).

Türk geni diye bir kavram yoktur. Şu ya da bu geni diye bir kavram söz konusu olamaz, genler ancak bütün olarak etkilerini gösterirler. Türklere özgü haplogruplar demek istiyorsan eğer, böyle bir durum da söz konusu değildir, yalnızca Türklere özgü olan hiçbir haplogrup yoktur. Acundaki tüm topluluklar gibi, Türklerde de pek çok haplogrup görülür.

Hırvat /Boşnaklar İlirya-Slav melezleridirler, Türklükle alakaları yoktur.

Konuyla ilgili Karatay Osman'ın Hırvatlar ve Svetlana Pletnyova'nın Kipchaks (Kıpçaklar) adlı betiklerini öneririm.

Balkanlar 3000 yıldır Türk yurdu demeni yanlış buluyorum. Sırf bazı Türk halkları çok az bir süre oraya hakim oldukları için, öyle demen bence yanlış.

Konuyla ilgili Anatole Klyasov'un Overview of Türkic genetics (Türk Kalıtımına Genel Bir Bakış) savını ve Mirfatih Zakiyev'in Origin of Türks and Tatars (Türkler ve Tatarların Kökeni) betiğini öneririm. Eski Türk kağanlıklarından olan Saka Kağanlığının, elimizde olan bulgulara göre en azından Doğumdan Önce 800 yılından beridir Hazar denizinden, Tuna ırmağının kaynağına değin uzanan bölgeyi yönettiği, bütün bu bölgenin adının elimizdeki verilere göre en azından 300 yılından beridir Saxland olarak anılmasının nedeninin Sakalar olduğu bilinen bir gerçek. Büyük olasılıkla Onogurların yönetici boyu olan Sakaların kurduğu bu Kağanlık düzeni, sırasıyla yerlerini alan Sarmatlar, Başkurtlar (Messagetae), Hunlar, Avarlar, Göktürkler ve Bulgarlarca yönetildiği gibi, bu kağanlıkların güçlü olmadığı dönemlerde de bu bölgede yaşayan Türkler doğal olarak duman olup uçmamış, oldukları yerde yaşamayı sürdürmüştür.

Evet Türk geni diye bir şey vardır. Fark edersen bir Arab'ın yüzü bir Çinli'nin yüzünden bayağı farklıdır.

Benizbetim (fenotip) ile kalıtımı karıştırıyorsun. Ancak Anatole Klyasov'a uyarak, Türklerin en eski ataları R1b haplogrubundan gelmektedir diyelim. Türkiye'de R1b %15'in üzerinde oranlarda görülmektedir. Bu da haplogrup araştırmaları söz konusu olduğunda inanılmaz yüksek bir orandır. Acunda R1b haplogrubunun en yoğun görüldüğü ülke olan Türkmenistan'da bile, bu oran ancak %51'dir. Bundan daha yüksek bir oran beklemek delilik olur.

"Adından da anlaşılabileceği gibi" o kısmı anlamadım.

Törük, adından da anlaşılabileceği gibi töreyi izleyen kişidir.

Her neyse, Selçuklular Anadolu'ya gelmeden önce, Anadolu kalabalıktı, bayağı yüksek nüfuslu toplumlar var idi yani kesin melezleşme olmuştur.

Açıkçası, tam tersine Anadolu epey boş bir bölgeydi. Bildiğin gibi muhammetçi arapların yağmaları başladıktan sonra, Anadolu'da bir gün bile barış olmamıştır. Anadolu'ya göçen Türklerin daha yüksek sayılarda olduğu, en başta Türkiye'nin dilinin eksiksiz Türkçeye dönmesinden görülebilir. Türkler bin yıl boyunca İran'ı yönetmiş olmasına karşın, bugün bile İran'ın en azından yarısı Farsça konuşmayı sürdürmekte örneğin. Bu konuyla ilgili bir betik okuduğumu anımsar gibiyim ancak şu demde çıkaramıyorum ne yazık ki.

Belki de bugün 'Atalarımız' dediğimiz kişiler (ki umarım öyledirler) bizim yüzümüze bakınca başka bir ırk görebilirler. Bizi yabancı bulabilirler.

Atalarımız derken kimden sözettiğini kestiremedim. Orta Asya'daki diğer Türkler, Türkiye Türklerinin atası değildir. Her birinin erteği, tıpkı Türkiye Türklerinin erteği gibi binlerce yıl öncesine değin izlenebilir ve hiçbiri birdenbire bölünerek çoğalıp batıya çocuklarını salmamıştır. Söylediğini bir daha tartmanı öneririm.
Facebook'a Ekle
Kayıtlı
Kavalalı İbrahim Paşa
APTAL OLDUĞUNDAN ATILDI
Normal Üye
*
ileti Sayısı: 35


« Yanıtla #9 : 11 Ağustos 2018, 19:41:02 »

Birkaç mı? Çoğu öyle düşünüyor.
Gönderdiğin bağlantılara bir göz attım. Test yaptırmadan önce tükürük yerine bazıları başka şeyler koymuş bazıları veya bazı firmalar bilerek %1 siyahi koyuyormuş. Tamam o zaman ben adam gibi tükürüm ve %1 siyahiyi saymam.

Atalarımız derken ben Kür Şad, Attila, Alp Arslan gibi kişilerden yani Anadolu'nun fethinden önce yaşayan Türkler'den bahsettim.

Hırvatlar, Boşnaklar,Anadolu Türkleri hakkında dediklerini bir haritayla cevaplayacağım :
Köprülerin (Linklerin) Görülmesine İzin Verilmiyor.
Köprüleri (Linkleri) Görebilmek İçin Üye Olun veya Giriş Yapın
Facebook'a Ekle
Kayıtlı
Sayfa: [1] 2
  Yazdır  
 
Gitmek istediğiniz yer:  

|Harita | Arşiv | 1 | 2 | 3 | 4 | XML | Rss
PHP Kullanıyor Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Google'a ekle
BOZKURT FM*
XHTML 1.0 Uyumlu! Dilber MC teması HarzeM tarafından
Bu Sayfa 0.082 Saniyede 22 Sorgu ile Oluşturuldu (Pretty URLs adds 0.033s, 2q)


Türkçü Turancı Otağ
Otağımıza üye olarak Türklüğe ve Türkçülüğe katkıda bulunabilirsiniz.
10 saniyede üye olmak için tıklayın.